[Guest post] O que exatamente torna t?o boa a parceria do Santander com o Iberia Plus?

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A respeito do post do cashback de R$ 50 do Santander (post aqui), o leitor Waldson Moura fez a seguinte indaga??o:

“Nunca entendi essa vantagem da parceria com a Iberia, o que exatamente torna essa parceria t?o boa?”

O Flying, por sua vez, acrescentou:

“De fato n?o tem nada t?o vantajoso. A Iberia s? tem isso e voc? deve achar disponibilidade, n?o ? f?cil! Muita idolatria para pouco efetividade”.

O leitor SwineOne, mais uma vez, escreveu uma resposta t?o boa que valia a pena transform?-la em guest post, tendo em vista que essa tamb?m ? a d?vida de muitos outros leitores do site, principalmente os novatos no mundo das milhas e pontos e cart?es de cr?dito.

Confiram!

……………….

“Para come?ar, ? um dos poucos programas acess?veis ao brasileiro com uma tabela de resgate fixa, e al?m de tudo bastante razo?vel, aliada a uma taxa de convers?o decente (por?m, somente via Santander). Para muitas pessoas (eu inclu?do) ? a ?nica chance de voar em classe executiva de uma maneira financeiramente respons?vel, “de gra?a” at? (apenas via ac?mulos de pontos).

Para quem tem condi??es de pagar R$ 10.000 numa passagem sem pesar no bolso, concordo que h? outras op??es envolvendo compras de pontos na Livelo, por exemplo.

Para deixar claro, estou falando do meu caso, que sempre viajei monitorando promo??es de passagens na econ?mica, e que fico com d? de gastar R$ 2.000 numa passagem de ida e volta para a Europa (claro que o d?lar crescente nos ?ltimos anos, e especialmente neste ano, far? com que este valor se torne interessante).

Sobre disponibilidade, tenho a impress?o que n?o haver? tanta dificuldade reservando com boa anteced?ncia, e tendo um m?nimo de flexibilidade de datas. Aqui seria interessante os mais entendidos se pronunciarem sobre as respectivas disponibilidades de viagens em classe executiva na Latam, Smiles e Tudo Azul.

Tenho a impress?o que as emiss?es mais em conta ser?o t?o dif?ceis quanto, ou at? mais dif?ceis, de encontrar disponibilidade — e sinceramente, algu?m consegue emitir uma passagem de ida e volta de GRU ou GIG para os EUA ou Europa, em executiva, com 170.000 pontos Smiles ou TudoAzul (considerando que, em outros bancos, d? pra conseguir at? 100% de b?nus)?

No Latam Pass, a compara??o teria que ser com menos pontos, pois n?o lembro de ter visto promo??es de 100% de b?nus para o programa.

Penso tamb?m que a disponibilidade na Iberia pode ser afetada pela quantidade de pontos obtidos via promo??o Bateu Ganhou que, at? prova em contr?rio, n?o existe mais. De agora em diante, a quantidade de milhas enviadas para a Iberia deve diminuir, o que pode se traduzir em maior disponibilidade.

Se voc? fizer quest?o de alta temporada (e lembrando que h? datas em dezembro e janeiro consideradas baixa temporada no Iberia Plus), ainda assim s?o “s?” 125.000 pontos.

Para quem tem pontos no Santander, ? imbat?vel (que programa nacional emite passagens em executiva com essa pontua??o, considerando a quase inexist?ncia de b?nus de transfer?ncia do Santander para os programas nacionais?)

E ainda acho que, se tivesse acumulado a mesma pontua??o num cart?o Bradesco/BB na Livelo, n?o seria muito f?cil emitir passagens em executiva nos programas nacionais, a despeito do b?nus de transfer?ncia.

Enfim, agora que o colega sabe qual ? a emiss?o atrativa no Iberia Plus, ? quest?o de pesquisar e ver se se adequa aos seus objetivos. Certamente se adequa aos meus.

……………………..

O leitor Pauloleo ainda acrescentou:

“Combinar os Avios com a British ? um excelente neg?cio. Voos curtos de at? 650 milhas custam 6k pontos, o que cobre praticamente toda a Europa Ocidental.”

E voc?, concorda que a parceria do Santander com o Iberia Plus ? o que “salva” os cart?es de cr?dito Santander vinculados ao Santander Esfera?

Agrade?o a todos os leitores pela ?tima participa??o e excelentes debates na caixa de coment?rios!

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  • neolight

    Desta vez eu vou discordar do SwineOne. A parceria do IberiaPlus do Santander ? boa porque a) a disponibilidade ? boa se voc? puder planejar-se com certa anteced?ncia. Isto ? algo que a tabela fixa permite f?cil. b) Se j? estamos no earn and burn por conta da infla??o de pre?os das demais a?reas, no caso da Iberia ainda d? pra ter alguns pontos na conta e dormir tranquilo. c) A tabela tem vantagens em determinadas distancias voadas, especialmente nas dist?ncias curtas. D? pra economizar uma boa grana em voos nos EUA, por exemplo. d) At? a sa?da da LATAM da alian?a, a disponibilidade local era mais barata pagando com Iberia que pagando com LatamPass. e) O grupo IAG est? com situa??o financeira de manter-se voando – enquanto vemos diversas a?reas quebrando. f) No caso espec?fico do Santander, mandar pontos 1:1 ? muito bom… No Livelo s? conseguimos enviar 2:1 – o que eu ainda acho bom, por?m obviamente pior que no Santander. g) Experi?ncia pessoal: consegui algumas primeiras classes por meio do IberiaPlus em parceiras. h) O combine my avios ? fant?stico e permite usar a British Airways. i) Iberia melhorou muito o produto voado pro Brasil. O produto anterior era um pouco defasado, mas agora ? um avi?o bacana. j) Atende GIG/GRU… no caso da Star Alliance a grossa maioria da disponibilidade est? em GRU.

    • SwineOne

      Respondi sem conhecimento de causa ? sempre ?namorei? a Iberia, mas s? h? algumas semanas antes mandei minha pontua??o para l?, por medo de uma desvaloriza??o da tabela. Ent?o, tudo o que eu falei ? o que sabia em teoria, ent?o acho ?timo ler um relato de algu?m com experi?ncia pr?tica no assunto.

      Espero poder desfrutar dos benef?cios apontados em breve, mas provavelmente n?o nesse ano, pois ainda considerado arriscado. Mas certamente pretendo emitir uma executiva da Iberia para MAD no final do ano que vem.

      Por curiosidade, que emiss?es em primeira classe voc? fez, e usando quantos pontos?

      • neolight

        Primeira classe foi h? um tempinho j?… 2x JFK-GRU na TAM – uma que eu recordo foi em 2013. Executiva foram algumas, na American Airlines GRU-JFK e trechos internos dos EUA como LGA-MIA, MIA-SJU… Uma executiva muito bacana que eu usei pontos Iberia e foi “barato” foi JFK-YVR com a Cathay Pacific (uma carona no voo para Hong-Kong). O que eu mais usei de longo curso foi na pr?pria Iberia: v?rias vezes em executiva GIG-MAD-GIG, mas tamb?m fiz o trecho em econ?mica… ? “muito barato”. Na Europa usei v?rias vezes em econ?mica MAD-LIS, MAD-FCO com a Iberia e LCY-DUB com British… E uma vez um trecho econ?mica de MAD-JFK na Iberia. No Jap?o tirei dois trechos em econ?mica na Japan Airlines KMQ-HND-CTS que foi excelente e muito barato em rela??o ao pre?o em grana. Os pontos Iberia ainda valem dinheiro.

        • Rodolfo Fran

          J? usei Executiva (45k avios mad-gru), mas considero uma outra boa emiss?o tmb, mesmo qeu em economica, GIG-Londres-Tokyo de britsh (40 mil pontos: talvez com esses mesmos pontos em outras cia aerea de para fazer 1 ponte rio-sp).

          • GP

            Unico problema dessa emiss?o s?o as taxas surreais do aeroporto de Londres!

            • Rodolfo Fran

              Emitindo a saida do BR, londres entra como conexao!

              • GP

                Excelente!

          • Guilherme

            Excelente dica, Rodolfo!

        • GP

          Por onde vc encontra disponibilidade na air lingus? Procurei no site da AA e aparece 0 disponibilidade at? maio/2021.

          • pauloleo

            Pelo site da British.

            • GP

              No site da BA a disponibilidade da Air Lingus tb ? zero, de hoje at? maio/2021.

              • pauloleo

                Que estranho, qual trecho est? procurando?
                J? tentou procurar direto pelo AerClub da AerLingus?

                • GP

                  Tentei JFK-DUB, BOS-DUB, YYZ-DUB, tudo com disponibilidade zero, mas os voos existem de acordo com o google flights.

                  • pauloleo

                    Humm eu sempre encontrei LON-DUB, nunca pesquisei trecho long haul com eles. Precisaria ver no AerClub se tem disponibilidade com milhas pr?prias deles para come?ar.

                    • GP

                      Entendi, ? que o leitor acima citou que sempre conseguiu esses trechos por cerca de 15k na economica, por isso fui ver.

                    • pauloleo

                      Ah sim, vamos aguardar ele responder ent

        • Luiz De Freitas

          … concordo com sua an?lise e pr?tica … estou no Iberia Plus h? quase 10 anos e tamb?m j? emiti trechos internos na Europa (MAD/FCO; BCN/MAD/OPO, MAD/LHR, ORY/MAD), no Jap?o (HND-CTS-ITM e ITM-HND), na Austr?lia (SYD/OOL/PER/MEL/CNS) …

  • GP

    Concordo com tudo. Eu s? mantenho os cart?es e conta no Santander por causa da Iberia. Se mudarem a convers?o, adeus. Outra grande vantagem ? n?o precisar ficar pagando mensalidade de clube (Iberia e Esfera n?o possuem?) e ter que ficar ligado em promo??o de transfer?ncia b?nus. Transfiro a qualquer hora.

    • neolight

      Santander j? foi o banco com mais parceiros pra enviar. Esta posi??o foi perdida pra Livelo. O Santander s? perdia pro Membership Rewards: Gol, Tam, Tap, Iberia, Aeromexico, Delta, LanChile e Avianca Brasil. Foi esse enxugamento de parceiros e a a falta de interesse do Banco no ApplePay que me fizeram ir pro Banco do Brasil.

      • GP

        Verdade, desses parceiros o que mais faz falta de longe ? a TAP. O Apple Pay tb faz muita diferen?a n?o ter, n?o vejo nenhum motivo para n?o ter ao n?o ser a ma vontade do banco em busca de beneficiar o fracassado sistema de pagamento com qr code nas maquininhas getnet. Do mesmo modo que acho um absurdo o bradesco n?o colocar o AMEX no apple pay.

        • Guilherme

          Sim, antigamente os programas que tinham mais parceiros eram o Amex MR, o Santander Esfera e o HSBC, nessa ordem.

  • Celio Martins

    Somente para enriquecer a discuss?o…
    Ainda pode transferir para British contas de pessoas diferentes podem criar uma household account e juntarem seus pontos da fam?lia e ainda ? o ?nico programa de pontos que abre contas para beb?s (British)

    • henriquecaldas

      British n?o ? a ?nica n?o, criei a conta do meu filho quando nasceu no AAdvantage e Skymiles, al?m do Smiles e Amigo… ai aproveito pra dar uma dica, em geral vc n?o consegue pontuar bilhetes INF (gratuitos em trechos nacionais) nos programas da pr?pria CIA, mas pontuando cruzado quase sempre os pontos s?o creditados.
      Sempre que meu filho voou Gol, pontuou Delta, voou Latam pontuou AA, voou Aerom?xico pontuou Smiles e assim por diante. Nessa brincadeira ele com menos de 2 anos virou Smiles diamante e Amigo Gold, al?m de um bom saldo no AAdvantage.

      • Celio Martins

        Henrique legal, obrigado por avisar… Acabei de remarcar jm v?o de Iberia pela pandemia, pena que nesse ritmo minha filha n?o poder? acumular muitos pontos kkkk

      • Guilherme

        Mais uma dica ESPETACULAR, Henrique e C?lio!

      • Luiz De Freitas

        .. gosto de pessoas que pensam “fora da casinha”… conhe?o pessoas que pontuam bilhetes emitidos com milhas em outros programas de fidelidade da mesma alian?a …

        • Guilherme

          Criatividade a servi?o das milhas!…..rsrs

        • neolight

          Chamam isso de double-dip… Recomendo sim “cruzar” os programas… j? consegui pontuar cheio TopBonus (AB) num voo LAN resgatado com milhas British.. Al?m disso, os voos Avianca Brasil (O6) (GIG-GRU, SDU-CGH, GRU-MIA, GIG-SSA, POA-GIG) que eu resgatei com pontos do Amigo no per?odo da recupera??o judicial (dez/18~mar/19) por alguma raz?o sa?ram todos como se fossem pontos+dinheiro, numa classe de reserva pagante. Ao emitir o bilhete, alterei o FQTV de todos para o Miles+Bonus da Aegean (A3) para que eu pudesse ter os benef?cios do status gold da alian?a. No fim, todos os t?quetes foram pontuados em tarifa cheia e ajudaram a completar o requisito de tier miles que eu tinha do ano de 2019…

          • Luiz De Freitas

            … muito ninja! Parab?ns!

          • T

            Se eu emitir passagens com Avios no Iberia, consigo fazer essa jogada? Latam tamb?m?

            • neolight

              N?o ? uma “jogada”, ocorre algumas vezes – s?o sempre problemas de sistema, que por alguma raz?o levam a entender alguma passagem de milhas como se fosse pagante. Deve ser um problema de de-para entre as classes tarif?rias entre empresas. N?o ocorre de forma sistem?tica (exceto o caso do fim da Avianca Brasil [O6], em que o problema estava ocorrendo em s?rie). Eu cruzo os programas na expectativa de usar o status da alian?a, quando compete… e quando n?o h? expectativa, a? sim, cruzo programas s? para ver se cola. E colou em diversas vezes.

              • T

                Ent?o o segredo ? tentar, se “colar, colou”?

                • neolight

                  Sim. Usar um n?mero de programa de milhas de empresa diferente daquela que est? voando, caso o bilhete seja por milhas.

  • Assolini

    Pra quem n?o ? cliente Santander (como eu) h? outras formas de se pontuar na Ib?ria. via ALL da Accor e atrav?s da parceria de outros bancos.
    S?o raras as vezes que tenho que voar com a Azul, mas com os pontos acumulados l? eu costumo enviar pra Accor e de la pra Ib?ria, na propor??o 1:1.
    Outros bancos costumam oferecer bonus atraentes nas transfer?ncias: o HSBC oferece 2 vezes ao ano uma bonifica??o de 35% para a Ib?ria, mas infelizmente isso se limita a quem tem conta por l?.

    Considero a Ib?ria/British as melhores a?reas europ?ias que servem o Brasil, pelo fato da tabela fixa.
    Pessoal deveria focar mais nesses programas internacionais e menos nos nacionais, que n?o respeitam o consumidor.

    [OFF-TOPIC]: e que dificuldade a Latam est? trazendo ? vida de quem quer trocar os pontos… transfer?ncias para a ALL canceladas, hot?is sumindo, t? dificil….

    • SwineOne

      Mas, s? para deixar claro para o pessoal a vantagem do Santander nesse ponto:

      Para transferir do Livelo para a Iberia, a paridade ? 2:1. Para todos os demais programas que o Santander envia, a Livelo sempre ? mais vantajosa porque participa dos b?nus de transfer?ncia (considerando, para Smiles e Azul, a possibilidade de um b?nus de 100%, estamos falando nos pontos do Santander valerem metade do que os pontos Livelo). Mas para mandar para a Iberia, ? o contr?rio: os pontos Santander valem o dobro do que os pontos Livelo.

      O caminho via Azul e ALL ? interessante, mas novamente fazendo as contas: admitindo 100% de b?nus para transferir, cada ponto Livelo vale 2 pontos Azul. S? que da Azul para o ALL (e isso se n?o mexerem na paridade de transfer?ncia como j? fizeram Latam e Smiles), a paridade ? 4:1, e isso se voc? assinar o Clube, portanto cada ponto Livelo vai valer 0,5 ponto ALL. Dali para a Iberia a propor??o ? 1:1. Quer dizer, se nada mudar no caminho, 1 ponto Livelo vale 0,5 ponto Iberia, ou os mesmos 2:1 de mandar diretamente.

      Ou seja, por qualquer caminho que voc? fa?a, ? como se o Santander tivesse um b?nus fixo de 100% para mandar para a Iberia, em rela??o ? Livelo.

      Eu sei que n?o era exatamente esse o objetivo do coment?rio, mas penso que ? importante esclarecer para o pessoal entender que, apesar de seus defeitos, o Santander tem essa baita vantagem. Imagina na ?poca que tinha b?nus em triplo e d?lar a, por exemplo, R$ 2,50: com pouco mais de R$ 35 mil em gastos no cart?o Unique, emitia-se uma passagem de ida e volta em executiva de GRU ou GIG para MAD. Imbat?vel.

      • Assolini

        Swine, concordo contigo que a pontua??o via Santander ? a mais vantajosa, mas temos que levar em considera??o as dificuldades de quem n?o ? cliente.
        Os melhores cart?es que pontuam no Esfera exigem que voc? abra uma conta, a? temos que contabilizar os custos de manuten??o de conta e anuidade do cart?o. Com o dolar alto, eu sinceramente de cart?es que pontuam em dolar…
        Pra quem n?o ? cliente, sobram os outros cart?es, que n?o pontuam no Esfera, portanto n?o transferem para a Ib?ria, ou que pontuam muito pouco.

        Eu prefiro ficar na minha comodidade de pontuar via HSBC, nas viagens e compras internacionais, recebendo bonus de 35% do que abrir uma conta nova. Mas sei que isso ? pra poucos…

        • Luiz De Freitas

          … o HSBC fechou suas opera??es de varejo no Brasil ao ser vendido para o Bradesco … vc tem uma conta no exterior?

          • Assolini

            as opera??es do HSBC no exterior pontuam normalmente em diversos parceiros, inclusive na Ib?ria.
            No Brasil eles continuam atendendo, mas somentes contas corporativas e private banking da rede

      • tommy romanello

        Nesse caso ainda pra quem n?o ? cliente Santander qual seria a melhor forma de pontuar ALL da Accor?? Alguma op??o 1:1??

  • Paulo

    Senhores , qual seria o melhor cart?o Santander para acumular esses pontos ?

    • pauloleo

      Hoje eu considero o Unique. J? tive o Unlimited, mas como hoje tenho outras op??es para as salas vip, este se tornou um cart?o muito caro para se manter. O Unique ? muito mais f?cil de se isentar ou ao menos pagar 50% e pontua praticamente igual ao Unlimited.

      • Guilherme

        Concordo com o Paulo. Em termos puramente nominativos, o Santander Black pontua 2,2 pontos por d?lar.

        Mas, em termos de custo/benef?cio, o melhor ? o Unique, pois oferece quase a mesma pontua??o, mas h? possibilidade de redu??o ou isen??o de anuidade.

  • Luiz Rodrigues

    Pena que a biz da Iberia nos v?os saindo do Brasil para Madri s?o limitados a 2 assentos.

    • SwineOne

      Eu sei que a ?poca da pandemia n?o ? r?gua para se medir nada, mas esses dias estava brincando de planejar uma viagem (que j? sabia que n?o iria fazer), e consegui encontrar um par de datas em janeiro/2021 (uma no come?o e outra no final do m?s) com 3 assentos dispon?veis tanto na ida e na volta, e valendo a tabela off-peak (ou seja, 42.500 pontos por trecho).

    • Luiz De Freitas

      .. h? tb 2 assentos nos voos saindo de GIG …

    • Luiz De Freitas

      … acumular AVIOS via Ib?ria Plus ? muito vantajoso principalmente ao se considerar a possibilidade de utilizar a ferramenta “combinar” Avios entre a BA, IB e Avios.com para tamb?m incluir a Air Lingus e, ainda, os utilizar para emiss?es em outros parceiros da ONEWORLD e afiliados …

  • Khalil Chaves

    Uma vantagem da Iberia que n?o vi ningu?m falando ? a taxa razo?vel/honesta para remarca??o: 25 euros. Eu mantenho meu Santander pelo Aadvantage e pelo Avios, com rela??o ao Avios tamb?m ? bem interessante combinar voos, ele deixa montar executiva daqui pra Europa e depois com um voo intra europa mais curto, ? tranquilo emitir econ?mica e economizar os pontinhos suados.

    • Guilherme

      Pontos bem lembrados, Khalil. E pensar que o Tudo Azul cobra mais de 50 euros nesse tipo de servi?o….

  • pauloleo

    Coment?rios excelentes abaixo, praticamente n?o tenho quase nada a acrescentar. Mas vamos l?, vou falar sobre a British, que ? pra onde direciono meus pontos enviados para a Iberia via Santander e ALL e onde mantenho os pontos guardados, pois tamb?m tenho o Amex da British emitido no UK e o Amex Platinum (vulgo TPC) emitido nos EUA onde j? tenho 120k MR e ser?o destinados tamb?m para a British quando tiver nova promo??o de b?nus de 40% (que ? comum l?).
    Pois bem, minha experi?ncia sempre se deu em voos de curta dist?ncia, na ?poca em que ainda cobravam 4,5k por esses trechos (depois subiram para 6k). Fiz v?rios voos entre LON-DUB, LON-LIS, MAD-LIS e LON-EDI, al?m de ter usado muito mesmo dentro do Brasil voando Latam, todos os trechos por 4,5k (o que de certa forma n?o sei se foi um uso muito inteligente, mas j? foi…). J? usei meus Avios tamb?m para voar AA algumas vezes entre GRU e os EUA, al?m de alguns voos dom?sticos nos EUA, que tamb?m s?o muito vantajosos. A tabela era 25k para os EUA em econ?mica, agora subiu um pouquinho (acho que custa atualmente 26.250 Avios).
    Outra coisa que me vem ? cabe?a ? a possibilidade de emiss?o com Avios + Money que tem um valor bem justo, ajudando a pessoa a economizar os seus Avios ou completar uma emiss?o, se for o caso.
    Sobre a household account que falaram abaixo, eu j? usei tamb?m, realmente ? uma boa maneira de angariar os pontos voados pela fam?lia, principalmente filhos menores, em uma conta fam?lia ?nica.
    A desvantagem ? que n?o permitem combinar avios com uma conta inclu?da na household account, motivo pelo qual eu desfiz a minha.

    • Guilherme

      Os voos em curta dist?ncia s?o um dos grandes trunfos desses programas que cobram em fun??o da dist?ncia. Para trechos de de dist?ncia muito longa, j? ? prefer?vel usar programas que cobram por regi?o, como o AAdvantage.

      • pauloleo

        Exatamente Guilherme! Por isso atualmente eu tenho usado esses dois programas, o Executive Club combinado com Iberia Plus e o AAdvantage. E j? que estamos falando do Santander, ? o banco que me proporciona essa combina??o, por meio das duas bandeiras, um Visa pontuando Esfera (Avios) e um Mastercard pontuando no AAdvantage.

    • Júlio Lima

      Meus avios estão para vencer na iberia , eu passando para a British, a validade renova para 3 anos? Valeu ! Ou existe alguma outra forma de não expirar , sem ser comprar avios a preço de ouro,em euro?

      Vi q na AA da para doar ou comprar alguma besteira nas lojas parceiras e renova o prazo, mas na iberia não acho ND.

  • F?bio

    A principal vantagem do Iberia plus para mim ? estabilidade. Regras claras e justas, al?m disso nas poucas vezes que houve mudan?a foi feita uma comunica??o adequada e com tempo suficiente adequado para adapta??o. Isso ? o oposto da pol?tica dos programas nacionais que via de regra desvalorizam frequentemente suas milhas e dificultam a emiss?o.

    • Luiz De Freitas

      … motivo pelo qual considero acumular pontos na British, Iberia, AA, JAL, QANTAS equivalente a ter MOEDA FORTE … h? quase 10 anos passei a priorizar esses programas de fidelidade e n?o me arrependi at? hoje …

      • Guilherme

        Pontos bem lembrados, F?bio e Luiz!

  • maria lucia

    Concordo com a maior parte dos coment?rios feitos e apenas a t?tulo de contribui??o, gostaria de pontuar que: conquanto o aumento do d?lar impacte de forma uniforme todos os cart?es ( ptax dia da compra por determina??o do bacen) o spread na taxa de c?mbio do Santander ? simplesmente o maior do mercado brasileiro e a? os 2,5 ou 3 pontos por 1U$ (dos cart?es do Select) ficam ainda mais longe.

    • SwineOne

      Na verdade s?o 2 pontos/d?lar (Unique) e 2,2 pontos/d?lar (Unlimited). Mesmo assim, acho que o spread ? na faixa de uns 5%, e com exce??o do cart?o PDA (spread zero) e cart?es de cooperativa, acho que n?o ? t?o diferente assim do spread dos grandes bancos, ent?o para quem pontua via Livelo ou Sempre Presente, a diferen?a deve ser na casa de 1 a 2% no m?ximo. Seria ent?o como se o cart?o pontuasse 1,96 pontos/d?lar ou 2,16 pontos/d?lar. ? uma diferen?a razoavelmente pequena.

      • maria lucia

        6,38% spread cobrado em m?dia. Sou cliente deles desde quando era Bco Real. Meu cart?o paga 2,5 por 1 U$

        • SwineOne

          6,38%? Voc? n?o est? confundindo com o IOF?

          Segundo o Falando de Viagem, cujos dados s?o de 2016 e podem estar desatualizados, realmente o spread do Santander ? alto, 6%. Mas do BB ? 4%, do Bradesco ? 4,3%, do Ita? ? 4,6%, da Porto Seguro ? 4,9%. Ent?o, como eu disse, ? no m?ximo 2% de diferen?a para os outros banc?es. Acho que n?o ? isso que mais pesa na hora de escolher o cart?o de cr?dito (pelo menos do ponto de vista de gera??o dos pontos; para fazer compra internacional, evidentemente, ? outra hist?ria).

          • maria lucia

            Voc? tem raz?o, o n?mero certo ? 6,51%. Eu falei/escrevi errado, mas a conta piora ainda mais com o n?mero correto. Sou cliente do Santander e concordo com a maior parte das afirma??es feitas pelos colegas do site, vejo claramente as vantagens da parceria com a Iberia inclusive porque j? me beneficiei em in?meras ocasi?es, mas insisto em que o spread deles ? o maior do mercado e a?, quando o viajante pisa no aeroporto precisa considerar a de venda de um rim al?m de tomar um calmante.

            • SwineOne

              Sim, em todo caso, usar o cart?o de cr?dito no exterior ?, em geral, suic?dio financeiro. Mesmo naqueles com spread baixo, n?o se escapa do IOF de 6,38%, e a gera??o de pontos n?o se justifica, ainda mais quando d? pra acumular pontos com taxas desde 0% (Iti, R$ 10.000/m?s em cart?es Ita? e R$ 5.000/m?s de outros bancos, al?m das franquias gr?tis do Mercado Pago e RecargaPay) a 0,5% (RecargaPay Prime+, R$ 14,99 por m?s para pagar R$ 3.000 em boletos) a 1,99% (PicPay via transfer?ncia para outra conta, mas com algumas limita??es) a no m?ximo 2,99% (RecargaPay, se n?o estou enganado, e MercadoPago).

              Tivemos ?timas discuss?es aqui no blog h? alguns posts atr?s sobre alternativas para gastar menos com isso, via cart?es do C6 Bank e BS2, al?m ? claro da op??o de levar d?lar em esp?cie. Dado isto, n?o vejo motivo para algu?m usar o cart?o de cr?dito no exterior, exceto em situa??es muito pontuais (por exemplo, para usar os seguros do cart?o).

        • GP

          Qual seu cart?o que pontua 2,5 no esfera? Que eu saiba o que tem a maior pontua??o ? o Unlimited com 2,3

          • maria lucia

            Meu cart?o ? um Visa Platinum cuja origem foi no Bco Real (posteriormente comprado, assim como o Bco Boavista, pelo Santander)

            • GP

              Nossa! Que baita pontua??o essa de 2,5 para um visa platinum!

        • T

          “Tempo bom, que n?o volta mais…”

  • Mr_flying

    Ok, vcs me convenceram, mas ai entra a disponibilidade ….. Pesquisei GRU X TYO para abril (data longa), tem alguma pegadinha nas buscas?

    • Rodolfo Fran

      Na epoca que fui (2019) encontrei com mais facilidade saindo de GIG e de British (transferi Iberia – British 1:1).

      • Guilherme

        Vale a pena expandir a pesquisa pra incluir GIG, j? que a disponibilidade pode ser boa a partir desse aeroporto. E ainda tem a op??o de usar o ExpertFlyer.

    • pauloleo

      Eu buscaria pelo site da British e pelos trechos separados, por exemplo GRU LHR e LHR TYO

      • Luiz De Freitas

        … o melhor ? pelo site da Iberia e preferivelmente em voos puros IBERIA … as taxas em MAD s?o menores do que as taxas via UK …

        • Mr_flying

          Luiz ? verdade, eu comprovei isso. Taxas de Heatrow s?o proibitivas. Achei o site da Ib?ria mais amig?vel.

          • Guilherme

            Verdade, as taxas de embarque saindo de Londres s?o absurdas. ?s vezes ? at? melhor sair de MAD e pagar um pouco a mais em Avios, do que gastar dinheiro com as sobretaxas de Londres.

            • neolight

              Nunca sa? da Europa de Londres por essa bizarra raz?o.

      • Mr_flying

        British travou todas as vezes nessa manh?. E olha que alterava de navegador. No site da Iberia travou tamb?m, mas no final tarifou. IDA E VOLTA de GRU para TYO (narita) em businness pra 2, custa 504 mil avios + 800 euros de taxas.

        • Luiz De Freitas

          … em low season emite por bem menos pela Iberia voando no A-350 desde MAD … consultei agora GRU/TYO para 21/01/2021 … 102000 avios + 106,62 Euros por passageiro somente ida … ida e volta dever? ser o dobro … 204000 + 213 Euros … 2 passageiros seriam 408K Avios + 426 Euros …

          • Mr_flying

            Um valor bem justo. Como peguei em abril (tem um pico na ida), mas tamb?m n?o muito alto. Ficou 250 mil ida/vola (igual na TAP). O Problema a TAP tem 100% de b?nus n?o raro, na Iberia nunca. Em contrapartida, da pra emitir on line na Iberia e sempre acha vaga, coisa imposs?vel na TAP.

            • Luiz De Freitas

              dia 08/04/2021 tamb?m est? pelo mesmo pre?o de 102K Avios + 106,62 Euros … a Iberia voa TYO somente 2 ou 3 vezes por semana para TYO … provavelmente usa somente 1 aeronave nesta rota …

              • Rodolfo Fran

                Eu j? acho a Business da British melhor que iberia.

                • Luiz De Freitas

                  … justificando: BA sao 6 assentos por fileira enquanto IB s?o 4 … os assentos no corredor s?o sem privacidade, a mesa e porta trecos s?o dif?ceis de acessar … servi?o de bordo pior. Ja voei no A-380, B-777, B-767.
                  Ainda n?o experimentei os novos assentos e configura??es.

                  • Rodolfo Fran

                    Eu fiz alguns trechos iberia em 2019 e achei nota 7.

                    • Guilherme

                      Eu gosto da Iberia.

      • Mr_flying

        Consegui montar tudo junto. Problema dos trechos separados ? se atrasar ou cancelar 1 o outro vai pro saco. Acho que no geral daria pra montar separado e ficar o segundo “trecho” como se fosse um stopover. Dai caimos no problema da escrachante taxa de embarque de UK>

        • pauloleo

          Tem raz?o!

        • Luiz De Freitas

          … se vc emitiu com milhas Iberia todo o trajeto de ida ou todo o trajeto de volta quem ter? dado causa ao atraso ou ao cancelamento ser? a pr?pria Iberia e neste caso o passageiro tem direito a reacomoda??o por conta da Iberia … j? tive um voo EZE/MAD/LHR voando Ib?ria que sofreu atraso devido a uma tempestade na partida em EZE e fui normalmente reacomodado em outro voo da parceira British Airways no trecho MAD/LHR sem qualquer problema …

  • Glaucio Bomfim

    Essa parceria sempre me salva, o que na Iberia nunca consigo e o trecho interno, cnf – gru,…..mas gru/Gig – Europa sempre consegui

    • pauloleo

      Eu sempre consegui o voo dom?stico, mas para combinar no mesmo eticket s? por telefone. Pela British por?m, pela Iberia nunca fiz. Agora tamb?m isso acabou j? que a Latam saiu da Oneworld.

      • Luiz De Freitas

        … mas ainda mant?m parceria com a British e Iberia … talvez somente emitindo via call center em MAD … melhor ligar via SKYPE durante a madrugada espanhola ..

        • pauloleo

          N?o creio que a parceria se mantenha nesse aspecto.

          • Guilherme

            Pois ?, essa ? uma d?vida relevante.

            Nessa not?cia: https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2020/02/01/latam-saida-oneworld.htm tem o seguinte:

            A Latam afirmou que manter? acordos bilaterais com as seguintes empresas da oneworld: British Airways, Cathay Pacific, Finnair, Iberia, Japan Airlines, Malaysia Airlines, Qantas, Qatar Airways, Royal Jordanian, S7 Airlines e SriLankan Airlines. Em parceria com essas companhias, a Latam oferecer?, a partir de 1? de maio, compra de passagens a?reas pelos sites e ac?mulo e resgate de pontos por meio dos programas de passageiro frequente. Acesso rec?proco ?s salas VIP e reconhecimento de top tiers nos respectivos programas de passageiro frequente dependem de acordo final com cada companhia a?rea.

            Em tese o resgate de pontos estaria inclu?do. Em tese…

            • pauloleo

              Nesse ponto, trata-se de um palpite meu mesmo, tanto que comecei com ?n?o creio?. E apesar do que afirmou a Latam, eu realmente n?o creio que hoje algu?m consiga emitir um voo Latam com Avios. Mas eu sinceramente n?o tentei e espero estar falando besteira. O caminho inverso ainda deve funcionar, com maiores limita??es…

  • AndreRS

    Bahhh muito bom esse post
    Veio em ?tima hora pois estou encerrando minha conta no Santander e a d?vida era o que fazer com pontos esfera.
    Vou ler com aten??o as opini?es!!
    Muito bom!

    • SwineOne

      N?o aproveitou a promo??o de isen??o da cesta de servi?os? D? pra manter a conta de gra?a at? dezembro.

      • GP

        Eu n?o aproveitei a promo??o pq fui migrado automaticamente para o Select a mais de um ano sem nunca ser cobrado. Estranhamente, nesse mes, ap?s o fim da promo??o, eles resolveram cobrar pela primeira vez, no meio da pandemia, a cesta select.

        • Guilherme

          Andr?, com as dicas daqui o destino dos pontos Esfera tende a ser mesmo o Iberia Plus/BAEC……rsrs

  • AndreRS

    Qual a validade dos pontos esfera transferidos pra IBERIAPLUS?

    • pauloleo

      36 meses, sempre renovando todas as milhas a cada movimenta??o da conta.

      • Assolini

        Isso pra mim ? matador na Ib?ria, basta movimentar a conta que o saldo permanece.
        Tenho milhas na conta l? ainda de viagens de 2011, que seguem validas.
        Isso sim ? uma a?rea que respeita o cliente!

        • GP

          Transferencias do Santander para Iberia contam como movimenta??o? Ou tem que ser milhas acumuladas em voos ou compradas por exemplo?

          • pauloleo

            Contam sim

            • GP

              Sem erro, ja funcionou com voce?

              • pauloleo

                Sim

                • GP

                  Veja esse trecho no site da Iberia: N?o se considera atividade a emiss?o ou recep??o de Avios *por transfer?ncia.* Fiquei com medo agora….

                  • SwineOne

                    Mas entendo que existem outras op??es.

                    Por exemplo, n?o sei se ainda existem aquelas promo??es do Groupon que o Guilherme noticiava aqui com certa frequ?ncia. ? uma compra de pontos e n?o uma transfer?ncia, ent?o imagino que valha.

                    Outra possibilidade: tente achar o trecho mais barato poss?vel (algo tipo MAD-BCN, imagino) e emita uma passagem sem inten??o de usar. Esta sem d?vida ? uma movimenta??o, e penso que se der no-show, como os pontos n?o retornam, vai contar como movimenta??o.

                    Por fim, ser? que ao enviar da Iberia para a British, os contadores de expira??o n?o s?o distintos? Nesse caso daria para fazer pingue-pongue, como o pessoal fazia com o Claro Clube.

                    • pauloleo

                      ?Combinar meus Avios? n?o renova a pontua??o. Ac?mulo (como o proveniente do Santander) renova!

                    • Júlio Lima

                      Tem certeza? Estou procurando essa resposta faz um tempo hehehe, que pena não ser a resposta que eu gostaria de ler, mas o mestre Swineone deu uma dica boa para tentar manter os avios. Alguém já tentou essa estratégia?

                    • Guilherme

                      Exato, Swine, as compras no Groupon tamb?m valem para prorrogar a validade.

                      Como o Assolini disse, essa validade m?vel de 36 meses ? espetacular, e um dos pontos mais fortes do programa.

                    • Marcio Correa

                      SwineOne, esta possibilidade de comprar um trecho barato, n?o teria de voar o mesmo para os avios serem creditados? Penso que o no-show n?o deve creditar, j? que s? devem ser “anotados” depois do check-in, ou n?o? Abra?os e desculpe o excesso de perguntas.

                    • SwineOne

                      Na verdade me expressei mal. Quis dizer emitir uma passagem por milhas. Como vale qualquer movimenta??o (ac?mulo ou emiss?o), deve funcionar. E emitindo por milhas, voc? estaria descontando do seu saldo de qualquer jeito, mesmo com no-show.

                    • Marcio Correa

                      Entendido, teoricamente, o amigo tem raz?o. Obrigado.

                    • T

                      Estava pesquisando outras forma de juntar Avios, sem ser via Esfera ou Livelo. No site do Iberia Plus n?o achei quaisquer parcerias aqui no Brasil. Ent?o tem como via Groupon? Me fale mais…

                    • SwineOne

                      O artigo mais recente sobre isso que encontrei no site ? de 2018, e fala em 2.000 Avios por ?19 (mais de R$ 100 pela cota??o de hoje, e tem o IOF ainda). Mas que eu saiba, esse se esgota rapidamente e voc? s? pode comprar um por vez. ? invi?vel juntar o suficiente s? desta forma para emitir um ?nico trecho de executiva para MAD que seja, quanto mais ida e volta, e m?ltiplos passageiros, mesmo trabalhando com v?rias contas.

                      E o pre?o, ainda mais pela cota??o do euro, ? p?ssimo para n?s: hoje, pagando o RecargaPay Prime+, voc? paga R$ 3.000 em boletos, gerando pouco mais de 1.000 pontos Esfera no cart?o Unique, gastando R$ 15. E ainda d? pra gerar bastante ponto gratuito, n?o s? com compras normais, mas com Iti e franquias gr?tis do MercadoPago, RecargaPay e PicPay. Mesmo nas modalidades mais caras, gastando 2,99% para pagamento de boletos, ainda sai mais barato que a compra do Groupon.

                      Enfim, n?o vejo motivo algum para usar essas compras do Groupon hoje. Se o seu objetivo ? acumular na Iberia, n?o tem outra sa?da, tem que pedir um cart?o do Santander.

                    • T

                      Valeu SwineOne. Eu tenho um Unique e estimei mais uns 40k pontos (via site da Iberia) para eu e minha esposa irmos e voltarmos em econ?mica no ano que vem (sem COVID, espero). Mas com esse valor de d?lar, t? dif?cil, e o Esfera tem poucos parceiros onde voc? compra e ganha pontos por real gasto, bem como as promo??es com “super” ac?mulos tamb?m s?o poucas (aproveitei a 10×1 com a Centauro esses dias). A? tava vendo as parcerias direta do Iberia Plus, mas aqui no Brasil n?o h? nenhuma, exceto Livelo e Esfera.

                    • SwineOne

                      J? aproveitou o pague-contas gr?tis do Esfera (at? o final desse m?s, e apesar do que afirmam, est? pontando normal na pr?tica, 2 pontos/d?lar)?

                      Iti (R$ 5.000/m?s em cart?es n?o-Ita?)?

                      RecargaPay Prime+ (pagamento de R$ 3.000 em boletos por R$ 14,99/m?s)? Se tiver adicional para a sua esposa, d? pra criar na conta dela tamb?m, dobrando o n?mero de pontos que d? pra acumular por m?s. Se n?o quiser pagar nada, tem R$ 500 para cada um, e com o RecargaPay d? pra pagar at? boletos de cart?o (limitados a R$ 5.000/m?s — tenho adiantado pagamentos do cart?o do Santander imediatamente antes do cart?o fechar, usando o dinheiro transferido do Iti, para fechar em menos de R$ 5.000).

                      Franquia gr?tis de R$ 800 do PicPay para transferir para a conta dela? D? pra usar pra pagar boletos at? de cart?o.

                      Franquia gr?tis de R$ 500 do MercadoPago? Novamente, com o adicional da sua esposa, isso dobra.

                      S? a?, e supondo que sua esposa tenha um adicional do cart?o, estamos falando em uma movimenta??o de pelo menos R$ 12.800 por m?s, a um custo de R$ 29,98 (mensalidade do RecargaPay Prime+ para os dois). Supondo d?lar para convers?o dos pontos com spread de R$ 6, s?o 4.300 pontos gerados por m?s, mais os seus gastos normais no cart?o — vou supor que voc? gasta pouco, e consegue inteirar os 5.000 pontos/m?s. Em 8 meses voc? junta os 40.000 pontos que precisa.

                    • T

                      O pague-contas utilizei s? essa semana, mas n?o sabia que tava pontuando os 2:1, vou aproveitar esse restinho de dias. De fato eu dei uma segurada no Santander esse ?ltimos dois meses, tava na esperan?a de vir uma promo Bateu Ganhou, a? queria manter a m?dia mais baixa.

                      Os apps eu uso todos, mas s? eu sou Prime+ no Recarga Pay. Esses apps ? que salvam, sen?o o o ac?mulo seria p?fio.

                    • T

                      N?o entendi essa parte “tenho adiantado pagamentos do cart?o do Santander imediatamente antes do cart?o fechar, usando o dinheiro transferido do Iti, para fechar em menos de R$ 5.000”.

                    • SwineOne

                      N?o, estou pagando com dinheiro mesmo. Mando Itis para a minha esposa, de l? transfiro para a conta do Santander e pago o cart?o com esse dinheiro. Esqueci de falar um detalhe importante: estou usando o TudoAzul Itaucard para mandar do Iti, aproveitando a pontua??o em dobro esse m?s (e a possibilidade de mandar R$ 1.000 por transfer?ncia ao inv?s de R$ 500).

                  • pauloleo

                    Trata-se do ?combinar meus avios?, esses n?o renovam mesmo. No caso que estamos falando trata-se de ac?mulo.

                    • Marcio Correa

                      Ola pauloleo, amigos e amigas do MMM. Desculpem se minha d?vida ? banal, ou at? se ja foi respondida. Se eu transferir do ALL (accor) para o IP os avios renovam? Sa?de e Paz a toda gente!

                    • SwineOne

                      Se transferir do Santander prorroga, vejo que transferir do ALL deve renovar tamb?m. Mas s? estou especulando.

                    • Marcio Correa

                      Obrigado SwineOne, eu n?o tenho conta no Santander, ent?o, acho que a melhor op??o seria pela ALL. Tenho uns pontos vencendo la e n?o tenho planos de hospedagem nos hot?is da ALL, ent?o, uniria o “?til ao agrad?vel”.

                    • SwineOne

                      1. Acho que o ALL prorrogou a expira??o dos pontos at? o final do ano, d? uma pesquisada.

                      2. Tecnicamente o regulamento diz que n?o pode, mas na pr?tica, ao enviar pontos para o ALL (da Livelo ou programas a?reos), o contador de validade mostrado no site reinicia. Uma op??o seria mandar o m?nimo poss?vel de algum desses programas e torcer para dar tudo certo.

                      3. N?o tem um hotel na sua cidade da Accor? Hospede-se l? uns dias antes do vencimento dos pontos e ganhe uma extens?o de um ano.

                      4. Se nenhuma das sugest?es anteriores se aplicar (ou se achar a sugest?o 2 arriscada), lembre-se que a renova??o dos pontos, segundo o regulamento, s? se d? por hospedagem. Ent?o voc? vai ter que mandar TODO o saldo do ALL para l?, n?o adianta mandar uma parte. Se o seu saldo for consider?vel, eu n?o faria isso, porque…

                      5. Os pontos da Iberia s?o, a priori, menos valiosos que os da ALL. 85.000 pontos (para emitir uma executiva na Iberia para MAD) equivalem a ?1700 em reservas nos hot?is Accor, ou cerca de R$ 10.000. Com R$ 10.000 d? pra comprar passagens em executiva sem muito esfor?o.

                    • pauloleo

                      O regulamento n?o diz que n?o pode, aquilo se refere a transfer?ncias como combinar os avios. As transfer?ncias do ALL s?o consideradas ac?mulo e essas sim renovam a validade.

                    • Marcio Correa

                      Perfeita analise. Obrigado mais uma vez pelo tempo e boa vontade em ajudar. Tenho poucos pontos na ALL, cerca de 6000 que realmente est?o validos at? 12/20. Minha preocupa??o ? em prorrogar os cerca de 400K da IP, que vencem em set/20, j? que “renovar”os da ALL ? mais f?cil mesmo.

                    • GP

                      Que eu saiba, qualquer movimenta??o no ALL renova todos os pontos de l?, at? aqueles pontos de pesquisas. Eu tenho + de 10 mil pontos l? desde 2018 e n?o vencem, sendo q nao me hospedo em h?teis deles desde fev/2019. As transfer?ncias que fa?o da Azul os renovam sempre.

                    • SwineOne

                      Ent?o, essa ? uma velha discuss?o…

                      Extra?do do regulamento, se??o 7.6:

                      “A dura??o da validade dos pontos Rewards acumulados por um Associado ? prolongada 365 dias consecutivos sempre que o Associado efetuar uma Hospedagem Eleg?vel.

                      Se o Associado n?o realizar qualquer hospedagem em um hotel participante que lhe permita realizar uma Hospedagem Eleg?vel durante 365 dias consecutivos, perder? todos os Pontos Rewards de sua conta, independentemente da origem do ganho de pontos Rewards, sem aviso pr?vio e sem a possibilidade de recuper?-los ou transferi-los.”

                      N?o disputo o fato que o sistema da Accor n?o segue o pr?prio regulamento, resetando o contador de validade a cada transfer?ncia. Entretanto, isso est? em desacordo com o regulamento, e pode acabar a qualquer momento, ou eles podem fazer um processo manual de zerar os pontos de quem n?o estiver de acordo. E se isso ocorrer, voc? n?o tem base nenhuma para reclamar, pois o regulamento ? extremamente claro sobre isso.

                      No meu caso, tenho mais de ?1.000 numa conta e ?500 em outra. Para n?o correr riscos, prefiro marcar pelo menos uma viagem por ano, reservando uma di?ria em uma conta e outro em outra. Pode ser excesso de zelo, mas ? muito dinheiro para colocar em risco.

                    • pauloleo

                      Se n?o tiver a quantidade suficiente para transferir manualmente, sugiro ativar a convers?o autom?tica, assim os pontos que estiverem no ALL v?o automaticamente para o Iberia Plus.

                    • GP

                      @pa@disqus_nJAYrg6ZUA:disqus se eu deixo a convers?o autom?tica ativada para Iberia n?o preciso ter os 3 mil pontos m?nimos? Ou seja, se entrar 100 pontos de hospedagem no ALL, por exemplo, eles v?o direto para Iberia?

                    • pauloleo

                      Sempre foi assim, cai pingadinho mesmo. Agora parece que mudaram a regra, mas mesmo depois da mudan?a aqui continuou com antes. Mas bem recentemente n?o tive nenhuma por causa da pandemia.

                    • GP

                      Como assim, eles pararam de mandar direto para Iberia por causa da pandemia?

                      E ah, tem uma coisa que me incomodo muito no ALL ? que NUNCA recebo nenhum email deles com status dos pontos etc. V?rias pessoas que conhe?o dizem que recebem sempre, inclusive alertando sobre a validade dos pontos. Vc recebe?

                    • pauloleo

                      Eu n?o me hospedei mais nos hot?is da rede para cair os pontos pingadinhos na Iberia por causa da pandemia.
                      Eu recebo e-mails ?s vezes, mas apago direto ent?o n?o sei a frequ?ncia.

                    • GP

                      Entendi! Eu me hospedo pouco na rede, uso mais para transfer?ncias da Azul para l? e depois para Iberia, j? passei mais de um ano sem me hospedar na rede e os pontos n?o vencem, aquilo que tem que se hospedar para renovar a validade ? mito, basta ac?mulo.

                    • pauloleo

                      Acho que a transfer?ncia da Azul para l? renova sim.

                    • SwineOne

                      Novamente, n?o ? mito, ? apenas um “erro” (possivelmente proposital) de implementa??o do sistema da Accor.

                      Mas, como coloquei l? em cima, o regulamento ? muito claro. A? cada um escolhe o n?vel de risco que quer correr. No meu caso, perder mais de R$ 10.000 faria uma falta brutal para mim, ent?o n?o corro o risco. Mas isso ? como eu penso, ningu?m ? obrigado a fazer igual.

                    • GP

                      Concordo integralmente, mas eu acho que esse erro proposital tem l?gica, pois esse regulamento, na teoria, ? totalmente maluco e sem sentido. Vc j? viu alguma a?rea retirar seus pontos por vc n?o ter feito um voo com ela em 1 ano?

                    • SwineOne

                      N?o, mas voc? j? viu algum programa brasileiro renovar todos os seus pontos se voc? voar com eles 1 vez por ano? Pode voar o quanto for, se n?o usar os pontos adquiridos h? 2 ou 3 anos eles vencem.

                      S?o dois modelos totalmente diferentes. Particularmente, prefiro o da Accor.

                    • GP

                      N?o gosto de nenhum dos 2. Gosto do da American. O ideal seria o da United (milhas n?o expiram nunca). Mas o a da American tb ? ?timo por exemplo, eu compro um livro na Barnes & Noble por 10 d?lares acumulando 1 ponto por U$ no eShopping e renovo TODOS os meus pontos na AA, a cada 18 meses.

                    • GP

                      O da Iberia tb ? excelente. 1 gasto ou ac?mulo a cada 36 meses basta para renovar todos os pontos da conta por mais 36 meses. Esse modelo dos brasileiros ? uma piada, mas tem que ser assim com esses bandoleiros aloprados fazendo da venda e compra de milhas um neg?cio comercial.

                    • pauloleo

                      Renovam sim!

                    • Marcio Correa

                      Obrigado amigo.

                    • pauloleo

                      Por nada! ?

      • neolight

        Eles poderiam por na cabe?a do extrato a data prevista para expira??o de tudo, como LifeMiles faz. Eu tenho sempre que ver a movimenta??o para estimar a data.

        • pauloleo

          Pois ?, s? usando o l?pis mesmo com eles

        • pauloleo

          Pois ?, s? usando o l?pis mesmo com eles

  • Freud Flinstone

    Bati o olho no t?tulo do post e pensei “poxa posso contribuir um pouco com este”. Ao ver a quantidade de coment?rios vejo que o pessoal est? escolado j? nesta parceria. Que sim para mim tamb?m ? das ?ltimas raz?es a me manter no Santander. A ?nica contribui??o adicional que n?o vi ningu?m comentar ? que voc? pode pagar os valores OFF PEAK SEMPRE! Para viajar inclusive em alta temporada. Basta emitir a passagem em uma data off qualquer e ligar para alterar. A altera??o custa apenas EUR 25 e pode-se alterar para qualquer data que haja disponibilidade inclusive de alta temporada. No mais, ? excelente para trechos internacionais curtos partindo de SCL, MIA e BOG. Por exemplo – SCL-Ilha de Pascoa-Papetee, MIA abrangendo Cancun e todo o Caribe Norte, e BOG-CUN e todo o Caribe Sul, em voos que seriam muito mais caros em dinheiro. Para voar em aeroportos menores e em Primeira dom?stica servidos pela AA ? imbat?vel tamb?m (o que se pagaria na econ?mica para despachar mala mais que compensa a diferen?a afora o up).

    • Guilherme

      Dica EXTRAORDIN?RIA!

      • Rodolfo Fran

        Nota: Cade o Henry?
        Nota2: a diferen?a notada nos coments e usuarios de 1 site que se manteve ”raiz” (este proprio) e de outros que se perderam no meio do caminho nos ultimos tempos.

        • Guilherme

          Oi Rodolfo, obrigado! Realmente, a qualidade dos coment?rios ? fenomenal, penso at? em fazer um post a respeito.

          Quanto ao Henry, ele est? dando um tempo por enquanto, devido a outros afazeres.

        • SwineOne

          O objetivo do pessoal da Jabal?ndia ? ?nica e exclusivamente “monetiza??o”, e para isso precisa de mais e mais visualiza??es, para vender mais an?ncios, posts patrocinados, links comissionados, etc. J? o Guilherme aqui aparentemente faz isso como um “labor of love”, doando seu tempo como forma de agradecer pelo conhecimento adquirido nos blogs/sites da gera??o anterior que o ajudaram. Ele n?o tem uma meta de postar n artigos/dia como os sites da Jabal?ndia e lucrar x com links comissionados, e por isso n?o precisa atrair uma certa porcentagem de novos usu?rios por m?s para manter a roda girando.

          Acontece que n?o existe uma quantidade limitada de usu?rios com conhecimento (ou de usu?rios realmente buscando adquirir conhecimento, e n?o meramente com pregui?a de pensar). A? vemos a diferen?a: nesses outros sites s? tem gente perguntando “quando sai uma promo??o para o destino XYZ na data tal?” (como se algu?m fora dos companhias soubesse) ou perguntando coisas cuja resposta ? dada ou 1. pela l?gica, 2. pelo pr?prio texto (que eles n?o leram, porque ? “text?o” e a gera??o atual detesta isto, tanto que inventaram esse maldito termo) e em ?ltimo caso, 3. pelo regulamento (se o texto mastigado do site ? “text?o”, imagina ler um regulamento escrito por advogados em seu dialeto pr?prio do portugu?s).

          Devemos muito ao Guilherme por manter esse ?ltimo espa?o de discuss?o de alto n?vel sobre milhas e pontos no Brasil.

          • Guilherme

            Grato pelas palavras, Swine!

            ? isso mesmo o que voc? disse: o MMdM ? um espa?o de compartilhamento e interc?mbio de ideias. ? por isso (e por outros fatores) que ele atrai um p?blico muito mais qualificado que os de outros sites. O n?vel de densidade de alguns debates aqui ? muito alto, tanto que ?s vezes eu salvo as informa??es para leitura em momento posterior.

            O fato de o blog se manter centrado e fiel ao seu objetivo de gerar conhecimento ? que acaba gerando valor tamb?m. E isso acaba atraindo somente os melhores pra c?, o que se reflete da qualidade dos coment?rios.

            Abra?os!!

            • neolight

              Voc? merece parab?ns sim, por este e pelo outro blogue.

              • T

                Qual outro blog?

                • neolight

                  Valores Reais

          • neolight

            A qualidade dos coment?rios aqui e do n?vel da discuss?o ? bem melhor mesmo de qualquer outro site/blogue brasileiro. Comparando com outros sites, ficamos aqui abaixo apenas do flyertalk – mas l? a coopera??o ? internacional.

    • neolight

      Excelente coment?rio e uma ?tima gambiarra!!

  • Pingback: B?nus 60% a 80% Itaucard/Credicard para o Tudo Azul | Meu Milh?o de Milhas()

  • GP

    Pessoal, um pequeno off-topic: algu?m j? conseguiu renovar pontos por mais 12 meses no All com transfer?ncias das aereas, sem se hospedar? Grat?ssimo!

    • Beto

      Aqui sempre renova (12 meses) a cada ac?mulo.

    • Rogerio_USA

      Qual ? o programa que est? transferindo?
      Smiles parece que n?o est? renovando…
      TudoAzul renovou…

      • GP

        Eu transfiro da Azul e sempre que os pontos caem, a data de vencimento ? prorrogada por mais um ano, mas tenho medo daquele “i” que fica do lado da validade, que quando vc clica informa que tem que se hospedar uma vez a cada ano.

        • Rogerio_USA

          idem

          • GP

            Vc j? ficou mais de 365 dias sem hospedagem?

            • Rogerio_USA

              Sim, por?m n?o no atual regulamento (mudan?a/altera??o para o atual programa “ALL”).
              No antigo regulamento pelo que lembro previa a renova??o a cada ac?mulo…

  • Leandro

    Nem deveria me meter numa discuss?o em t?o alto n?vel quanto essa. De fato, pensando na convers?o pura de 1:1 isso faz sentido. Por?m, quanto custa gerar esse 1 do Santander? Os cart?es, como dito, tem um dos maiores spreads do mercado. N?o s?o transfer?ncias “bonificadas”, ainda ? claro, que essas bonifica??es atualmente dependam de clubes disso e daquilo.
    Tamb?m concordo que os programas nacionais s? pioram, cada dia mais.
    Por?m, no fim, n?o consigo achar, no mercado, um cart?o melhor que o PDA Platinum. Quem est? gerando milhas a 1:1 por real hoje em dia? Se passado pro Tudoazul, que sempre tem bonifica??es, fica na faixa de 0,6 real gasto por ponto. N?o existe paralelo no mercado nacional.
    O ponto Iberia, nesse caso, custa entre 2-3 reais gastos (aproximadamente, pensando num cart?o platinum ou black). 5 vezes menos, considerando um b?nus de 80% do PDA pro Tudoazul, que tem sido a ?ltima m?dia. Ser? que as tabelas deles est?o 5x mais baratas do que os nacionais?
    N?o sei, eu n?o tenho fidelidade a nenhum programa ou banco, apenas uso conforme a conveni?ncia. Mas fiz boas emiss?es de LATAM ano passado, chegando a pegar um BEL-MIA por 16k de pontos na econ?mica. Isso no PDA seria imbat?vel.
    Por isso eu n?o costumo analisar esses planos puramente pela convers?o de pontos cart?o-companhia, mas por toda a cadeia, incluindo gera??o, custos, facilidade e per?odo.
    ? claro que sempre falo em baixa temporada e em emiss?es promocionais com anteced?ncia, que s?o o meu perfil. Para outros casos a matem?tica tem que ser feita de acordo com as especificidades e necessidades de cada um.

    • SwineOne

      O TudoAzul via PDA tamb?m pode ser uma boa oportunidade de ac?mulo no ALL, e de l? para a Iberia com propor??o 1:1. Nesse caso, considerando 2 pontos gerado por real gasto (b?nus de 100%) e 4:1 do TudoAzul para o ALL (se for membro do clube), seria 0,5 ponto por real gasto, ou mais de 2,5 pontos/d?lar, dado o atual patamar do d?lar. Ent?o, teoricamente ? uma alternativa at? melhor que o Santander, enquanto 1. o d?lar se mantiver alto (que ? esperado), 2. a mec?nica de ac?mulo do PDA continuar a mesma (h? especula??es de mudan?a) e 3. o TudoAzul mantiver 4:1 para o ALL (os demais programas a?reos do Brasil pioraram a paridade recentemente).

      Mas a? temos outra d?vida cruel: com pontos no ALL, vale a pena transferir para a Iberia? Na minha vis?o, pontos ALL valem mais que pontos Iberia.

      • Leandro

        Tinha pensado nessa possibilidade tamb?m, seria uma tabela poss?vel, com a vantagem de n?o ter des?gio no c?mbio. Os cart?es sempre cobram, no d?lar milha, ainda mais do que no spread de convers?o da fatura.

        E, ? claro, mantidas as atuais condi??es. Se o PDA mudar, ? necess?rio refazer toda essa matem?tica e ele deixa de ser o mais rent?vel.

    • Freud Flinstone

      A quest?o ? pertinente mas falta se considerar o cen?rio todo para chegar ? precifica??o correta. No entanto concordo no seguinte sentido: a dobradinha Santander Unlimited + PDA ? imbat?vel no mercado nacional hoje.
      Sobre a precifica??o das milhas no Santander, mesmo com o c?mbio de hoje (PTAX 5,25 – o que daria em torno de +6%/7% = 5,62 no Santander) ainda vale a pena. H? que seconsiderar que duas a tr?s vezes ao ano h? as promo??es de 3x/2,5x pontos o que representa um b?nus de 300%/250% para a Iberia neste caso. Reduzindo o custo da minha at? a R$ 0,85 mesmo ao c?mbio alto de hoje.
      Considerando que as minhas da Iberia s?o muito mais valiosas do que as da Azul, vale muito a pena. O melhor uso na Azul ainda ? apenas nacional e em poucas horas internacionais da pr?pria Azul (A precifica??o do interline ? ridicula). Na Iberia/British/OneWorld os resgates alcan?am retornos muito melhores.
      Al?m disso no Santander h? possibilidade de gerar um alt?ssimo volume mensal de milhas. No PDA ? muit?ssimo menor pois os limites s?o muito baixos.
      As estrat?gias devem ser adaptadas ao longo do tempo, mas considero a melhor atualmente a seguinte:
      Compras di?rias com o PDA. Pagar antecipadamente e diariamente a fatura do PDA com o pague contas do Santander para reabrir limite. Completar o saldo de pagamentos diarios no pague contas do Santander com boletos de dep?sito. O pague contas permite R$ 7000/dia por cart?o titular (3000 App/IB, 3000 caixa eletr?nico, 1000 superlinha). Essas s?o milhas gratuitas enquanto o Santander mantiver a isen??o de tarifa do pague contas.
      Assim voc? abre limite no PDA para usar como cart?o de compras principal (pois o limite ? muito baixo como j? disse – m?ximo que tenho visto ? em torno de 10/12 mil) e maximiza a gera??o de milhas no Santander + PDA.
      Voila! Viagens nacionais de Azul e internacionais de executiva de Iberia/British/OneWorld a custos muito convidativos. Isso quando pudermos voltar a viajar. O que espero que seja logo pois a esposa do meu irm?o est? gr?vida e ficaremos desolados se n?o pudermos ir para Viena em outubro para o nascimento…

      • Assolini

        Se fizer isso com a fatura do PDA corre o risco de tomar uma 408 (desinsteresse comercial) do Ita?.
        Tenho 48k de limites no PDA, j? vi gente com 120 mil e ningu?m fez esses pagamentos picados pra conseguir isso. Pague a fatura no dia do fechamento, em sua totalidade, sem parcelas as compras. Isso far? com o que o Ita? libere aumentos mensais, eu mesmo consegui 2 no mesmo mes. Al?m disso, o PDA deixa passar do limite sem cobrar a mais por isso, eu j? cheguei a gastar +20%.
        At? quando vai durar? N?o sabemos. Mas uma coisa ? certa: teremos sempre que nos adaptar, buscando as melhores op??es.

        • Freud Flinstone

          Acho dif?cil ocorrer. Mas voc? tem raz?o, ? um risco sim. O PDA ? uma grande inc?gnita. Meus cart?es da conta tem limite flex?vel muitas vezes maior que o PDA e n?o consigo transferir para este. E em geral os limites no PDA s?o ainda mais baixos para n?o correntistas (em torno de 10k/12k pelo que tenho visto….estes limites do seu relato s?o bons). E o limite sobe sim, mas na minha experi?ncia tem sido muito pouco e moroso comparado com a rapidez e volume que esta “t?cnica” permite.
          Por isso a recomenda??o ao colega e ? o que tenho feito. A estrat?gia ? de curto prazo claro. Pois o horizonte ? incerto com a implanta??o (ou n?o) da Stix (PDA + Droga Raia) e a pol?tica do Santander…

          PS: Acho que ? chover no molhado por aqui, mas como voc? mencionou ? importante ficar o alerta. N?o entrem em hip?tese alguma no rotativo ou usem o recurso como autofinanciamento. O tombo pode ser infinitamente maior que qualquer valor de milhas gerado!

          • T

            Que transa??es configurariam o autofinanciamento?

            • Freud Flinstone

              Falei acima em autofinanciamento em uma perspectiva econ?mica e n?o jur?dica. Neste sentido o que disse ? que n?o se deve utilizar este tipo de recurso para cobrir um problema de fluxo de caixa ou para gerar recursos para a compra de bens ou financiamento de gastos. Pois ? preciso quitar a vista o valor na fatura seguinte. Se voc? rolar 10k, precisa ter 10k no m?s seguinte para quitar. Se rolar 200k, 300k, etc a mesma coisa. Portanto saiba seu limite e n?o o ultrapasse. N?o fa?a uma opera??o a descoberto esperando ter recursos de outras fontes para a quita??o posterior. O risco ? enorme. J? do ponto de vista jur?dico, esta opera??o estrita n?o te trar? problemas. No m?ximo um improv?vel desinteresse comercial do emissor do cart?o. Mas realmente improv?vel. A coisa muda de figura se voc? se utilizar de fraude, simula??o de transa??es inexistentes, falsidade ideol?gica etc. Como por exemplo: se utilizar de CPFs de terceiros (mesmo que familiares), passar o cart?o em maquininha/QR Code etc simulando compra e venda ou transfer?ncia de recursos em que seja requerida contrapresta??o (atividade comercial) , utilizar estes recursos para a comercializa??o de milhas, e afins…

              • T

                Obrigado pela explica??o.

        • SwineOne

          Outra vez que eu toquei no assunto de adiantar pagamentos em um Itaucard (no meu caso do TudoAzul), tamb?m falaram que existe a possibilidade do Ita? encerrar o contrato por desinteresse comercial.

          No come?o do m?s, me perdi na contagem dos pagamentos da fatura do TudoAzul Itaucard via pague contas do Santander, e acabei pagando uma vez a mais que o necess?rio (ou seja, fiquei com cr?dito de R$ 3.000 no Itaucard). Mas aconteceu algo interessante (pelo menos para mim): n?o foram liberados R$ 3.000 de limite correspondentes.

          A? fico pensando: o motivo do desinteresse comercial do Ita? n?o seria justamente o fato de liberar limite extra para fazer opera??es que eles consideram desvantajosas, como pague contas (na ?poca que isso fazia sentido)? Sem a libera??o do limite, ? s? b?nus para o banco (receber dinheiro adiantado, que reduz o risco da opera??o de cr?dito, e o banco “ganha” um prazo para trabalhar com ele, assim como n?s ganhamos quando pagamos conta no cart?o) sem ?nus (liberar o limite). Claro que eu ganhei tamb?m na opera??o (os pontos no Santander), mas numa situa??o dessas o Ita? deveria estar me agradecendo e n?o pensando em encerrar a rela??o.

          Como informa??o extra, adianto pagamentos com frequ?ncia no Santander, que libera o limite (e algumas vezes fiz isso justamente por falta de limite mesmo), e sigo firme e forte l

          • Beto

            A quest?o do encerramento por esses pagamentos se d? por suspeita de lavagem de dinheiro. A quest?o do pague contas j? foi o motivo tb, mas como j? observado por voc?, hoje n?o faz mais sentido no Ita?.

            Obviamente que um pagamento pontual n?o vai causar esse desinteresse, mas fazer isso sistematicamente ou com valores muito elevados, acende o alerta dos bancos.

            • SwineOne

              ?, lavagem de dinheiro poderia ser uma boa preocupa??o mesmo.

              No meu caso, estou aproveitando os ?ltimos dias de promo??o do Santander para adiantar todos os pagamentos do m?s que vem (que eu nem gastei…), mas imagino que ser? a ?ltima vez que fa?o isso, a n?o ser que o Santander prorrogue a promo??o do pague contas.

  • Waldson Moura

    Caraca, aquela pergunta rendeu um post e muitos coment?rios!!
    Muito obrigado pelo post e pela colabora??o de todos! Aprendi bastante e entendi melhor as vantagens!
    Acabou que serviu pra bastante gente, gostei muito!

  • maria lucia

    Aos colegas mais experientes; considerando que a QF tem um v?o direto do Chile para Auckland mas que ? operado pela Latam a minha pergunta ?: assumindo que a QF faz parte da Oneworld posso usar avios para fazer esse v?o?

    • SwineOne

      ? s? voc? fazer a pesquisa no Iberia Plus, que funciona mesmo que n?o tenha pontos suficientes para a emiss?o.

      • maria lucia

        Obrigada.

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