D?vida do leitor: qual cart?o de cr?dito devo cancelar: Smiles Visa Platinum do BB ou o Credicard Master Black?

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Eis a d?vida do leitor Jos? Filho, inicialmente endere?ada ao Daniel Gadelha:

“Preciso cancelar um dos meus cart?es, os que est?o na berlinda s?o o Smiles VISA Platinum do BB e o Credicard MC Black.

Na sua opini?o, levando em considera??o que realizo mais viagens dom?sticas (internacionais apenas uma por ano), os benef?cios de cada um e anuidade, qual me aconselha a cancelar”.

Eis a resposta do Daniel:

“Ol? Jos?, vamos ver se posso ajud?-lo. Qual cart?o manter vai depender muito do seu perfil de viajante.

O Credicard Black tem as vantagens de ter uma pontua??o justa, permite transferir para v?rios programas (com eventuais b?nus, inclusive), tem acesso a sala MC Black no T3 em GRU e tem pol?tica de isen??o de anuidade claramente definida.

Se voc? viaja com frequ?ncia com a Gol e n?o tem status no Smiles, o cart?o de cr?dito Smiles te oferece um volume de bagagem despachada, acesso as salas Gol Premium Lounges dom?sticos e internacionais, al?m de embarque e checkin priorit?rios. Benef?cios que o Credicard Black n?o vai te oferecer.

O lado negativo dos cart?es Smiles ? que considero a anuidade dele ?inegoci?vel?, principalmente se tiver sido emitido pelo BB, al?m de voc? n?o poder transferir os pontos para outro programa al?m do Smiles e n?o participar das promo??es de transferencia bonificada.

N?o lhe aconselho cancelar o Credicard pois voc? pode tentar isentar a anuidade dele todos os meses (mantendo gastos mensais de 6 mil reais).

Manter o Smiles vai depender do quanto voc? viaja de Gol e o quanto voc? valoriza os benef?cios que ele vai te oferecer ao voar Gol”.

Conclus?o

Concordo com a opini?o do Daniel.

Ali?s, uma regra de bolso que eu tenho ? justamente evitar cart?es co-branded (Tudo Azul Itaucard, Multiplus Itaucard, Smiles BB/Bradesco/Santander etc.), e dar prefer?ncia aos cart?es “coringas” (participantes, por exemplo, de programas tais como o Livelo, Santander Esfera, Ita? Sempre Presente etc.), que possam transferir a m?ltiplos programas de milhagens, e ainda com b?nus de transfer?ncias.

Um agravante que pesa demais contra os cart?es co-branded ? a pol?tica de isen??o/desconto de anuidade, que quase sempre n?o existe, ou, quando existente, ? pior que a oferecida pelos outros cart?es de cr?dito coringas. O caso dos cart?es de cr?dito Smiles ? sintom?tico dessa situa??o.

Concentrar ac?mulos de pontos s? vale a pena em situa??es muito espec?ficas, para n?o dizer raras, quando o viajante decide se fidelizar, com car?ter de exclusividade, a uma ?nica cia. a?rea, o que, no Brasil, acho bem dif?cil, haja vista que todas t?m seus pontos fortes e principalmente pontos fracos, pontos fracos esses que podem ser explorados pelas outras cias. a?reas, e tamb?m pelos viajantes.

Agradecimentos ao Jos? e ao Daniel por mais um ?til e proveitoso debate na caixa de coment?rios!

 

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  • AAraujo

    Concordo com o relator. Cart?o de cr?dito Smiles s? com a primeira anuidade gratuita (e cancelando antes de um ano).

    • F?bio

      E com gastos apenas pra comprar chiclete pra ter os pontos b?nus do desbloqueio liberados

    • Daniel Gadelha

      Pois ?, mas o cart?o Smiles vai ganhar mais valor quando somente ele ir? gerar pontos qualific?veis.

  • Willian Porto

    Contraponto.
    Tenho Tudo Azul Platinum e depois de 1 ano n?o queria mais pagar anuidade. Liguei para cancelar meu cart?o. Al?m de me isentarem por um ano, devolveram todas as parcelas de anuidade que tinha pagado.

    • Alan Souza

      sim, o cart?o itau tudo azul tem uma nova politica de isen??o de anuidade e ainda bonifica?ao nos meses que vc atingir um gasto minimo… parece que vai ficar bom ainda n?o fiz as contas mais no site do itau ja tem tedos as informa??es

      • Willian Porto

        Me deram sem gasto m?nimo, o que ? melhor ainda. Ainda fui incentivado a ligar para l? no ano que vem e ver se consigo manter a isen??o.

        • Daniel Gadelha

          Tamb?m consegui isentar antes da entrada dessa promo??o, ou seja, sem gasto m?nimo. Acho que nos meses de dezembro e janeiro estavam oferecendo pontos em dobro no cart?o e agora entrou essa promo??o de 4k de bonifica??o mensal que ? bem generosa.

    • Daniel Gadelha

      William, o cart?o da Azul ? a exce??o que temos no mercado. O desconto de 10% de desconto em voos da Azul ? muito valioso. Minha fam?lia j? viajou para MCO de Azul e o valor do desconto que foi dado pelo cart?o foi maior que o valor da anuidade, muito embora que eu tenha conseguido negociar no ano passado e esse ano fiquei isento. Al?m de oferecer dois volumes de bagagem despachada nos voos dom?sticos na vers?o Platinum que ? excelente e outros benef?cios.

  • Henry

    Jos?, por favor, pode responder ?s seguintes quest?es:
    1- qual seu gasto m?dio mensal??
    2- quantas vezes viaja por ano dom?stico e internacional ???
    3- em que cias. a?reas vc voa dom?stico e internacional ??
    4- vc j? tem milhas acumuladas em programas nacionais ?? quanto em cada um deles ??
    5- vc tem condi??es, hoje, de conseguir um cart?o black ou infinite em outro banco, por exemplo Santander ou Bradesco ??
    6- o que vc pretende fazer com suas milhas ?? viajar para onde ??? com que frequ?ncia ?? quantas pessoas em cada bilhete ???

    • Jos? Filho

      Ol?, Henry, tranquilo? Vamos l?:
      1. Acho que voc? pergunta no cart?o, correto? Atualmente gira em torno de 4k, raramente ultrapassa 5k.
      2. Dom?stico: 2 a 4 vezes, atualmente Fortaleza, Bras?lia e S?o Paulo s?o nossos destinos favoritos. Internacional: 1 vez a cada 12 ou 18 meses, e nunca sa?mos da Am?rica do Sul. Quem sabe esse ano n?, rsrs..
      3. Dom?stico: era sempre a com passagem mais barata no momento, e mais recentemente a Gol por causa do Smiles Platinum. Internacional: fizemos poucas, sempre de LATAM (fizemos uso do MC Black). Depois que consegui o Smiles Platinum n?o viajamos ao exterior.
      4. Acumulava na Azul, LATAM e Smiles. Mas atualmente tenho somente na LATAM e Smiles, e s?o poucas, nada demais.
      6. Acho que a 4 pergunta responde.
      5. N?o Henry, acho que n?o tenho, infelizmente. Deixei para responder essa pergunta por ?ltimo porque gostaria de fazer algumas considera??es:
      A. Agradecer, mais uma vez ao Daniel e Guilherme. E a voc? agora, por tentar me ajudar.
      B. Tive uma queda nos meus rendimentos, aliada a um aumento das despesas, por isso preciso cancelar um dos cart?es. Acho que ? a realidade da maioria dos brasileiros hoje.
      C. Queria ter conhecido voc?s aqui antes, n?o teria cometido alguns erros, tais como: n?o concentrar os gastos em um ?nico cart?o, afim de obter isen??o de anuidade (gastava em 4 cart?es diferentes). N?o tentar priorizar um programa, afim de n?o pulverizar as milhas em programas separados. N?o aproveitar b?nus e promo??es, dicas, etc.
      D. O Smiles Platinum e Credicard MC Black s?o os meus principais
      cart?es atualmente.
      Abra?o a todos.

      • F?bio

        Os benef?cios do cart?o Smiles s?o relevantes para voc?, Jos?? O Smiles Platinum deve te dar 2 milhas por d?lar, depositadas automaticamente em sua conta Smiles. O seu black deve dar algo entre 2 e 2,5 milhas por d?lar, mas transfer?veis para outro programa. Por?m, como sempre d? pra aproveitar as promo??es de transfer?ncia (no Smiles em geral entre 60 e 80%), suas milhas transferidas ficariam em torno de 3,2 (2 pontos por d?lar com 60%) e 4,5 (2,5 com 80% de b?nus). Isso sem falar que no Black voc? teria a flexibilidade de transferir para o programa de sua prefer?ncia.

        Estimando gastos mensais de 4,5 mil reais e considerando a cota??o do d?lar de seu cart?o em 3,90 reais voc? tem despesas mensais da ordem de 1150 d?lares, ou algo pr?ximo de 14 mil d?lares anos. Com o cart?o Smiles voc? geraria 28 mil pontos em sua conta Smiles. Com seu Black geraria algo entre 44.800 (3,2 pontos por d?lar) e 63.000 (4,5 pontos por d?lar) no mesmo programa. Considerando o valor de mercado de milhas smiles em torno de 21 reais cada milheiro esse ganho extra entre 350 e 735 reais.

        Pessoalmente prefiro os cart?es Black pelos benef?cios superiores. Optaria por manter o Smiles apenas se voc? viajar muito pela Gol e os benef?cios desse cart?o, por exemplo, bagagem gratu?ta forem muito usados por voc? e sua fam?lia. Caso voc? opte por esses benef?cios fa?a a conta do n?mero de bagagens e o valor unit?rio de cada uma. Se o valor for superior aos 350 reais que voc? ganha a mais de acumulo com o Black seria melhor manter o Platinum.

        • Jos? Filho

          Ol? F?bio, tranquilo? Excelente an?lise, obrigado pela ajuda. Sim, gosto dos benef?cios do cart?o Smiles, sempre que poss?vel e por pre?o justo viajo Gol para usufruir da 1 bagagem gratuita, poder parcelar em at? 12x sem juros (se necess?rio) e obter 3 pontos/milhas Smiles por $S 1 gasto em compras de passagens Gol. Quando viajo a GRU tamb?m uso o Gol Premium Lounge na volta quando o hor?rio do voo permite. Penso que o Smiles nesse momento me serve um pouco mais por causa disso, mas a? lembro que estes benef?cios s?o v?lidos, segundo regulamento, at? 31/12/2019. Estes benef?cios est?o sempre sendo renovados, ano ap?s ano, mas at? quando?
          Enfim, d?vida grande de qual escolher.
          Abra?o a todos.

          • Daniel Gadelha

            Jos?, concordo com o F?bio!

            • Jos? Filho

              Obrigado, Daniel.

          • F?bio

            Tranquilo, Jos?! Que bom que meu coment?rio te ajudou. S? n?o se esque?a de fazer os c?lculos de acordo com a bonifica??o de seus 2 cart?es, mas de acordo com o descrito aparentemente o Smiles ? melhor para voc?.

            Tenho o mesmo cart?o com voc?, um Smiles Platinum que peguei numa promo??o em que a Gol dava anuidade gr?tis por volta de setembro do ano passado. Quando peguei constava que os benef?cios eram v?lidos at? 31/12/2018, por?m foram renovados por mais um ano. Acredito que isso ocorra automaticamente todo ano, mas nunca d? pra ter 100% de certeza devido as pol?ticas da empresa. N?o sei o que farei quando o cart?o completar 1 ano, mas provavelmente o cancelarei caso n?o tenha atualiza??o da isen??o de anuidade.

            Tenho tamb?m o Santander Black e priorizo sempre esse cart?o pois vejo mais vantagens na pontua??o e oportunidade de transfer?ncias bonificadas.

            Outra dica importante ? ficar esperto aqui no blog. Eu nunca planejei ter esse cart?o smiles, mas li um post por aqui no Smiles day falando da isen??o da anuidade (e ainda ganho de pontos gr?tis) e por isso optei por peg?-lo. Creio que muitos leitores do blog fizeram o mesmo

            • Jos? Filho

              Sim, agora estou diariamente aqui no blog. Obrigado pela ajuda, F?bio.

    • Henry

      Jos?..
      Pela sua resposta, e considerando o que o Daniel j? tinha colocado, assim como os demais colegas, eu acho que, no teu caso espec?fico o melhor pra voc? ? realmente manter o cart?o Black… com destaque para os seguintes detalhes:
      – vc gasta por ano, algo em torno de R$ 48 mil.. o que corresponde a +- 11.500 d?lares (cota??o a R$ 4,15 do d?lar/cart?o)..
      No Smiles vc receberia umas 23.000 milhas com isso a convers?o de 2:1…
      J? no Black, vc receberia 23.000 PONTOS, com com a promo??o de 100% de b?nus para o pr?prio Smiles, vc ficaria com 46.000 milhas.. ou seja, vc recebe 23.000 milhas a mais..
      Como vc viaja uma m?dia de 3 x ao ano em dom?stico, sem o cart?o Smiles, vc teria que pagar 3 malas despachadas, o que te daria o custo de R$ 40,00 x 3 = R$ 120,00… R$ 120,00 para receber 23.000 milhas a mais ? muito bom. o custo da milha est? a R$ 0,0052…
      Por outro lado, tem a economia na anuidade do cart?o Black que vc pode negociar.. e isto paga com sobra as 3 malas que vc teria com o cart?o Smiles… uma anuidade de R$ 600.00, te permite pagar 15 malas despachadas na Gol… pense nisso…
      Mas.. quer saber qual ? a maior vantagem de todas ????
      Como vc mesmo disse, vc teve uma redu??o nos seus vencimentos de uns anos pra c?… ent?o.. talvez seja MUITO dif?cil vc conseguir um cart?o Black novamente…
      J? ter um cart?o Smiles, ? f?cil.. porque eles fazem de tudo para empurrar o cart?o…
      Minha sugest?o: conserve seu cart?o Black… ligue para o Smiles e fale a verdade: que vc n?o tem condi??es de pagar dois cart?es e que vc estar? cancelando o Smiles… tente manter o cart?o Smiles sem anuidade…se n?o cederem, ent?o cancela…
      E, me desculpe pela demora… este fimdi foi complicado…

      • Jos? Filho

        Ol? Henry, boa tarde.
        Agrade?o a aten??o e seu tempo na busca por me ajudar.
        ” talvez seja MUITO dif?cil vc conseguir um cart?o Black novamente” Excelente observa??o, ainda n?o tinha pensado nisso.
        Talvez no momento manter o Black seja a melhor op??o.
        Obrigado a todos.

      • Cristiano

        Concordo com tudo que escreveu, mas uma corre??o factual no texto… cada bagagem despachada est? custando, antecipadamente, 60 reais POR TRECHO… ent?o no seu exemplo de 3 viagens dom?sticas por ano daria 360 reais… abs

        • Henry

          Vlw Cristiano pela corre??o..
          Mas.. contratando a mala no momento da emiss?o da passagem, n?o custa R$ 40,00 ???
          No mais eu errei realmente porque s? computei a ida…
          ? que hoje, ao responder, eu era o Henry advogado e n?o o engenheiro…. rsrsrs…

          • Cristiano

            Nos canais digitais 60 reais, no balc?o de check-in 120… as a?reas aumentaram absurdamente o valor das bagagens despachadas no ano passado.

  • SwineOne

    Pessoal, algu?m aqui usa o RecargaPay?

    M?s passado paguei uns R$ 4.000 em boletos no Recarga Pay, conforme relatado em um coment?rio aqui que virou post, e n?o foi cobrada nenhuma taxa.

    Ontem paguei duas contas no Recarga Pay, totalizando cerca de R$ 2.200, e ao tentar pagar uma terceira conta de R$ 1.510, queriam cobrar R$ 30 a mais, suponho que a t?tulo de taxas. Na verdade n?o foram claros, simplesmente mostra o valor do boleto, e logo abaixo, onde voc? escolhe o n?mero de parcelas, mostra 1 x R$ 1.540,05 e n?o 1 x R$ 1.510 como seria esperado.

    Aconteceu o mesmo com mais algu?m?

    Detalhe: caso sejam taxas aplicadas sobre a totalidade do valor do boleto, e assumindo que os limites sejam eliminados quando houver cobran?a de taxa, significaria que o RecargaPay estaria permitindo pagar boletos com 1,99% de taxa, destruindo o MercadoPago e o PicPay. Sinceramente, isto seria uma mudan?a de paradigma: j? calculei que, pelo menos para mim, os pontos do cart?o, em situa??o normais, valem algo entre 2% e 3% do valor gasto na transa??o. Com o MercadoPago e o PicPay cobrando 2,99%, a conta n?o fechava, embora se justificasse por exemplo para bater uma meta, ou associado ? isen??o de R$ 1.000 do MercadoPago e as promo??es de cashback do PicPay. Mas a 1,99%, voc? pode simplesmente sair pagando todos os boletos, pois estar? no lucro.

    Claro, neste momento estamos no campo da especula??o. Esperemos os pr?ximos cap?tulos.

    • Flying_FlyerBBB

      Ol? , eu sinceramente n?o sei a pol?tica aplicada. Mas no meu caso toda vez que tento pagar algo com cart?o credito o App fala que estou sem saldo ou que ?atingi? o limite com cart?o e pula pra tela de ?dep?sito? via boleto… como vc contornou isso?
      No MP toda conta minha eh recusada, n?o passa nada.

    • Geovane

      Paguei ontem boletos, que fechou quase no limite do RP e n?o tive nenhuma cobran?a de taxa

    • Daniel Gadelha

      O RP n?o deixa de forma clara qual a pol?tica dele com rela??o ao pagamento de contas. Eu consigo pagar aproximadamente R$4.500 por m?s e nunca apareceu nenhuma cobran?a de taxas. Ou ele aprova direto ou informa que preciso depositar dinheiro na conta para fazer aquele pagamento. S? vejo a cobran?a de taxas na op??o de pagar a conta parcelada no cart?o.

    • Lucas

      Nunca apareceu taxa pra mim no RP, somente a mensagem do limite de pagamento via cart?o de cr?dito, pedindo para depositar.

      “Mas a 1,99%, voc? pode simplesmente sair pagando todos os boletos, pois estar? no lucro.”

      O PicPay cobra essa taxa para envio de dinheiro, ent?o vale a pena usar uma outra conta para enviar dinheiro pra voc? e depois voc? paga o boleto. Ent?o se confirmar a taxa do RP, n?o ter? mais utilidade pra mim.. exceto, talvez, em caso de limites no PicPay.

    • Francisco Batista

      Disseram num grupo do Whatsapp que o RP fez algumas mudan?as q entraram em vigor na data de ontem: Pagamento de boletos com cart?o sem taxa at? 2k, acima disso o sistema cobra 1,99% e o limite agora estaria sendo recomposto na virada do m?s e n?o mais de forma rotativa como era antes.

      • Poderia me incluir neste grupo…nunca achei um grupo de milhas, seria um sonho kkk 21-991888981 Obg!

    • Luiz De Freitas

      … experimente pagar boletos de valor inferior a 2 mil reais cada … talvez assim n?o cobrem qq taxa … em janeiro consegui pagar assim 3 boletos (em dias diferentes) …

      • SwineOne

        Os tr?s boletos que paguei eram inferiores a esse valor. Dois n?o tiveram cobran?a e o terceiro teve.

    • Daniel Gadelha

      SwineOne, falei com eles pelo Twitter e me informaram que o limite de pagamento de contas agora ser? de R$5.000,00, por?m, somente os primeiros R$2.000,00 ser?o isentos dea taxa. #Chateado.

  • Lucas

    Para o meu perfil de viagens e gastos, o ?nico co-branded que vale a pena ? o AAdvantage. Como tenho outros cart?es, os benef?cios n?o me servem de nada, mas as milhas no AAdvantage valem mais que as milhas do Livelo/Esfera.

    • Daniel Gadelha

      O cart?o do AAdvantage ainda est? oferecendo status Gold?
      Bem que eles poderiam fazer outra promo??o de primeira anuidade gr?tis ou b?nus na contrata??o.

      • Lucas

        Infelizmente, n?o.. mas a oferta tamb?m era de status Gold por 5 meses somente. Mas como os cart?es AAdvantage americanos tamb?m n?o oferecem nada, achei at? generoso e acho dif?cil se repetir.

        E concordo com voc? sobre o b?nus na contrata??o. E ainda acho que nem deveria ser promocional, mas uma oferta constante para novos clientes. Uma pena..

        • Daniel Gadelha

          L? eles n?o oferecem status, mas oferecem despacho de uma mala em voos dom?sticos, prioridade de embarque, etc, outros benef?cios. O cart?o emitido no Brasil tem uma anuidade muito alta e poucos benef?cios al?m do ac?mulo de pontos.

          • Lucas

            ? verdade. Mas como nunca viajei dom?stico no EUA (nem tenho planos para o futuro pr?ximo), n?o sinto falta. Mas sinto uma certa inveja dos b?nus.

            Esse cart?o s? tem o benef?cio de 4 entradas/ano no MAE, o que ? muito pouco tamb?m mas n?o me faz falta pelo PP.

            Esse cart?o s? vale a pena pq j? sou isento no Select e por isso pago meia anuidade (mesmo valor de alguns Platinum por a?) para ter milhas AAdvantage, que para o meu perfil, valem a pena.

            • Lucas

              Em tempo, se tivessemos um co-branded Lifemiles, eu pegaria sem pensar 2x.

              • Daniel Gadelha

                Sim, seria excelente!

  • Daniel Gadelha

    Guilherme, ? sempre um prazer poder contribuir =)

  • SABRINA ELIZABETE SANTOS

    Gostei muito do que disseram sobre o
    Credicard Master Black tenho o Smiles Visa Infinite e estava na esperan?a de um outro ano de isen??o na anuidade, mas j? vi q vai dar ruim. Ent?o a pergunta ? onde vou acumular meus pontos desse credicard? no livelo? eles tem um programa s? deles?

    • Daniel Gadelha

      Sabrina, tamb?m fiz o Infinite na promo??o de primeira anudaide gr?tis e b?nus. Espero que consiga permenecer com a isen??o (embora acho pouco prov?vel). Os pontos do Credicard ficam em uma plataforma de resgate pr?pria deles (estilo Livelo, Esfera, etc). Voc? pode resgatar os pontos por passagens diretamente no site ou pode transferir para o programa de milhagem de sua preferencia. Geralmente o Credicard est? incluso na maioria das promo??es de bonifica??o.

      • SABRINA ELIZABETE SANTOS

        Mto obrigada!!! Vou usar o Infinite Smiles ate o final da anuidade e possivelmente solicitar o credicard me pareceu ser bom msm.

  • Luiz De Freitas

    … hoje apareceu para mim na tela do celular a oferta de 5% de cashback no RP para dep?sito na conta … essa oferta abre novas possibilidades!

  • Gente, algu?m conseguiu negociar anuidade do cart?o da multiplus? Eles est?o irredut?veis, tenho o cart?o Multiplus Platinum e to pagando R$70 de anuidade todo m?s. Gasto 100% do limite todo m?s com uma fatura superior a R$10 mil mensal, nunca atraso e sempre pago adiantado, nunca sujei meu nome, tenho renda alta e sou bom pagador, porque diabos eles n?o tiram a minha anuidade, n?o gostaria de cancelar mais vou acabar cancelando e mantendo os outros que tenho.

    • Daniel Gadelha

      Marcos, voc? viu uma noticia recente de que agora existe uma pol?tica para isentar a anuidade do multiplus platinum?

    • Arthur Fontes

      Liguei pra l? e disse que queria cancelar o cart?o, a atendente perguntou o motivo e eu disse: Anuidade. Na mesma hora ela disse que iria me estornar todas as anuidades pagas e estava me isentando por 1 ano. Me motivou a fazer esse mesmo processo no final do per?odo da anuidade gr?tis, para renovar essa isen??o.

  • brunofranca

    @disqus_42q4UVEOFg:disqus Me conta suas impress?es agora depois de um ano. Estou com a mesma d?vida. Na verdade, uso s? o Smiles h? 5 anos e adoro, principalmente a prioridade de check-in e embarque, mas vou ativar meu Credicard Black agora. Obrigado

    (Vou degustar um ano gr?tis do Black e depois ficar com um dos dois. Achei os benef?cios de bandeira Black fracos. O Smiles Platinum me d? mais mimos, ent?o a migra??o para Black ser? apenas matem?tica: poder usar b?nus de transfer?ncia coringa e ter chance de continuar zerando a anuidade – neste cen?rio de MercadoPago, RecargaPay, PicPay – concentrando pagamento de boletos e contas no cart?o).

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