[Guest post] Gerando milhas e viajando de Primeira Classe por pre?os muito, muito menores. Usando milhas para hedge.

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Uma pausa da s?rie de guest posts sobre dicas de sites e apps, mas por um motivo bastante nobre. 😉

? que nesse guest post de hoje, o Celso descreve estrat?gias e t?ticas para gerar milhas e viajar de primeira classe a pre?os muito menores do que os praticados na venda das mesmas passagens em dinheiro.

Acompanhem! 😀

………………….

“Quando n?s pensamos em milhas baratas, temos no momento o Livelo, que, nas suas j? n?o t?o frequentes promo??es, quando combinado o desconto de 50% no valor da compra dos pontos, e aguardando-se um b?nus de transfer?ncia de 100% para programas de milhagens, obt?nhamos como melhor custo o milheiro a R$ 17,50. Esse valor n?o ? superado pelos seus concorrentes.

Apresenta, entretanto, 3 desvantagens:

  1. N?o est?o ocorrendo com frequ?ncia, podendo inclusive n?o ocorrer mais;
  2. A transfer?ncia limita-se aos parceiros do programa, que s?o em quantidade inferior ao que se tinha quando ainda existia, por exemplo, o Membership Rewards;
  3. H? des?gio para transfer?ncias para a maioria dos parceiros internacionais;
  4. As transfer?ncias ocorrem para parceiros que precificam por dist?ncia voada, e n?o por regi?es, penalizando voos longos com pr?mio muito maior.

Pois bem, podemos fabricar?momentaneamente milhas com pre?o menor, e programa melhor, para voos muito longos, sendo a vantagem incompar?vel.

Exemplo real: minha meta de emiss?es de bilhetes-pr?mio

J? h? algum tempo tinha comentado com o Guilherme, via email, que pretendo fazer uma viagem de GRU a SYD, emitindo 4 bilhetes em Primeira Classe, indo do Brasil a NYC, e de l? voando com a Etihad a AUH, seguindo a SYD. A volta seria de SYD a GRU via DXB, com a Emirates.

Para esta emiss?o, a Qantas cobra 192.000 pontos por passageiro no trecho SYD-DXB-GRU.

No programa AA da American, os dois voos da Etihad t?m custo por bilhete de 230.000 milhas.

No GRU-NYC, seu valor depender? da op??o de emiss?o, e n?o far? parte desta an?lise.

J? disponho bem posicionadas perto do 1.000.000 de milhas entre os dois programas acima citados, e mais uns 400.000 pontos entre BAEC (British Airways Executive Club) e o programa Inimigo, da Avianca Brasil.

Preciso gerar outro milh?o de milhas para poder emitir os bilhetes.

Primeiramente, vejamos o custo real de cada bilhete hoje em primeira classe (cota??o feita para embarque depois do dia 15 de dezembro e retorno antes do dia 15 de janeiro, cota??o essa realizada na ?ltima semana de dezembro de 2018, quando o artigo foi originariamente escrito).

Cada um dos bilhetes de ida do trecho NYC-AUH-SYD com a Etihad custa R$ 66.135,45.

Cada um dos bilhetes de volta com a Emirates SYD-DXB-GRU custa R$ 28.583,43.

Essa an?lise pode ser adaptada ? sua emiss?o espec?fica,?e a conclus?o pode obrigatoriamente n?o ser a mesma.

O pulo do gato

A ?nica maneira de adquirirmos pontos para voar na Emirates ou na Etihad ? comprando pontos nesses programas ou no programa de milhagens da Qantas, cujos pre?os s?o invi?veis, e h? limites anuais de compra, que n?o me permitiriam realizar a viagem no prazo que gostaria.

Na Livelo, a transfer?ncia, apesar de ilimitada, tem des?gio de 50%, o que elevaria o custo do milheiro a no m?nimo R$ 35,00 se ocorrer compra com b?nus de 100%.

Nesse caso, PARA QUEM DESEJA OBRIGATORIAMENTE VOAR NA ETIHAD, o custo deve ser comparado com o custo das milhas do programa AAdvantage.

No final de dezembro do ano passado, havia uma promo??o onde comprando 150.000 milhas voc? ganhava um b?nus de 120.000 milhas, indo o custo TOTAL a (USD 4.425,00 + 6,38% de IOF) = R$ 18.150,45 e consequentemente o milheiro custaria no m?nimo R$ 67,22!

Como emitir com custo menor? O pulo do gato! Note que estamos falando de emitir para voar ETIHAD em Primeira Classe, cujo menor custo no milheiro seria atrav?s da Livelo, mas somente em per?odos promocionais (R$ 35,00) o que pode nunca mais ocorrer.

Disponho de 3 cart?es de cr?dito: Santander Black Unlimited, Santander AAdvantage Black e Ita? Master Black.

Todos t?m limites elevados e, apesar de n?o atingir o teto, posso a qualquer momento solicitar aumento emergencial, e no ato ? autorizado para aquele m?s.

Pois bem, o segredo ser? o t?o famigerado Pague Contas! Abaixo detalho a estrat?gia em 3 passos.

Passo 1

No cart?o Santander Black Unlimited, utilizando o Pague Contas, cada boleto pode, no m?ximo, ter valor de R$ 3.000,00*. Por dia, o cart?o do titular pode pagar um boleto do Ita? no valor m?ximo, e mais dois boletos com valor 1 centavo menor, totalizando R$ 8.999,97.

*Cota??o do d?lar no cart?o Santander ? ?poca em que o artigo foi originariamente escrito (?ltima semana de dezembro de 2018) = R$ 4,1257

Seus dependentes podem, no cart?o de cr?dito,?por dia, no terminal eletr?nico, pagar mais um boleto de R$ 2.999,96 (um centavo a menos no mesmo dia).

Estes valores ficam como cr?dito no cart?o do Ita? (n?o utilizo este cart?o no mesmo anterior a essa pr?tica).

Cada boleto pago com o cart?o?Santander Black Unlimited, no Pague Contas, gera 1,1 ponto no programa Esfera e tem o custo abaixo:

R$ 3.000,00 = equivalente a um boleto de USD 729,47

CUSTO m?ximo POR BOLETO = R$ 25,50 de taxa + 0,38% IOF fixo + 0,0082 ao dia= R$ 45,26

Passo 2

Compro cart?es-presente (gift cards) do Carrefour, WalMart e P?o de A??car, em m?ltiplos de R$ 500,00 ou R$ 1.000,00, na quantidade para dar o m?nimo do valor para atingir da pontua??o m?xima da promo??o 3X do Santander.

O cart?o do Carrefour tamb?m permite abastecer o carro no Posto Carrefour.

Esses cart?es-presente t?m validade de 6 meses, no m?nimo.

Com isso, voc? antecipa despesas que ter? nos pr?ximos meses, bonificando na pontua??o m?xima (2,5 vezes nessa promo??o) despesas que teria no futuro, sendo premiado como se as fizesse no presente.

Passo 3

Pago o cart?o Santander AAdvantage com o cr?dito que disponho no cart?o do Ita?, via Pague Contas do Ita?.

O Pague Contas do Ita? cobra 2,99% ao m?s pro rata no Pague Contas.

Como j? tinha cr?dito na conta do cart?o, o juro ser? = 0. Ou seja, raquetada gratuita. Cada boleto do Ita? tem limite m?ximo de R$ 15.000,00.

Ou seja, a cada boleto pago eu ganho = USD 729,47 x 1.1 (fator de convers?o para Pague Contas) = 802 pontos no Esfera + a diferen?a do pr?mio no AAdvantage de 2.0 pontos para 4,5 do per?odo promocional = +2,5 x 729,47 = 1.330 milhas.

Os pontos no Esfera ainda no futuro podem ser bonificados. Os pontos do AAdvantage j? caem na conta.

Fazendo uma regra de 3 simples, os 1.330 pontos = R$ 45,26 (n?o considerando o que se ganha no Esfera) ter?amos o custo de 230.000 milhas a?INACREDIT?VEIS E a exatos R$ 7.826,91.

O pingue pongue e a raquetada podem ser feitos no limite de cr?dito do seu cart?o.

Mesmo que restabelecido o limite por antecipa??o do pagamento da fatura, se for ultrapassado o limite do cart?o, o Santander bloqueia os benef?cios do Pague Contas. Os passos de 1 a 3 podem ser feitos at? seu limite no cart?o de cr?dito.

Fazendo as contas

Para gerar os 230.000 pontos, voc? ter? que emitir 173 boletos e ter limite no cart?o para ganhar os pontos, o que incluiriam mais 111.274 pontos no Esfera. Considerando o milheiro mais barato o do Livelo no per?odo promocional, isso vale mais R$ 1.947,29 no m?nimo.

Neste exemplo espec?fico, COM O PAGUE CONTAS o custo do bilhete da Etihad ser? somente 11,83% DO CUSTO REAL DO BILHETE.

Para emiss?es na Emirates, ser? necess?rio transferir para o Smiles ou Multiplus Fidelidade, e via Accor Le Club para a Quantas.

SEM CONTAR A TRANSFER?NCIA BONIFICADA, aqui o custo de 192.000 milhas equivalente a um bilhete seria no m?ximo: 192.000 x 3 = 576.000 pontos Multiplus Fidelidade = 192.000 Accor Le Club = Qantas).

Note que neste caso voc? n?o usar? o cart?o Santander AAdvantage, mas somente com o Santander Black Unlimited dando raquetada com o Ita? Master Black.

2,2 pontos por USD que, no n?vel m?ximo da promo??o, chegam a 6 pontos por USD, geram 3,8 pontos extras por USD.

Cada boleto custa R$ 45,26 para efetiva gera??o de USD 729,41 de despesas (boleto de USD 729,41 = R$ 3 mil), de tal forma que, por R$ 45,26, voc? ganharia NO ESFERA 3.301+ 802= 4.103 pontos, custando o milheiro INACREDIT?VEIS R$ 10,10.

Se obtiver 100.000 milhas, ter? custo de R$ 1.010,00. Esse valor SEM BONIFICA??O pode ser transferido ao ACCOR LE CLUB com des?gio 3:1, gerando 33.000 pontos.

Portanto, tendo R$ 1.010,00 de despesa, voc? adquire direitos de 33.000 pontos, ou seja, 192.000 pontos custariam R$ 5.876,36, equivalente a INACREDIT?VEIS 20,55% ?do custo real do bilhete.

Nota: O bilhete da Emirates sai de SYD a GRU. O da Etihad ? de NYC a SYD.

A utilidade subsidi?ria do hedge

Existe outra utilidade real nessa estrat?gia?

Sim, o HEDGE.

Utilizando unicamente o cart?o de cr?dito Santander Black Unlimited e o cart?o Ita? Master Black para a raquetada, chegamos aos seguintes n?meros:

2,2 pontos por USD que, no n?vel m?ximo da promo??o, chegam a 6 pontos por USD, e geram 3,8 pontos extras por USD.

Cada boleto custa R$ 45,26 para efetiva gera??o de USD 729,41 de despesas (boleto de R$ 3 mil), de tal forma que por? R$ 45,26 voc? ganharia NO ESFERA 3.301+ 802= 4.103 pontos, custando o milheiro INACREDIT?VEIS R$ 10,10.

Se obtiver 100.000 milhas, ter? custo de R$ 1.010,00. Esse valor, SEM BONIFICA??O, pode ser transferido ao Accor Le Club com des?gio 3:1, gerando 33.000 pontos, cujo valor a cada 2.000 pontos equivale a 40 euros. Portanto, tendo R$ 1.010,00 de despesa, voc? adquire direitos de 660 EUROS, ou seja, R$ 2.899,78. NEG?CIO ESPETACULAR!

Voc? ainda pode equilibrar sua estrat?gia, calibrando mais ou menos a despesa ou direcionando ao AA ou ao Accor Le Club.

Resultados muito bons podem ainda ser alcan?ados com emiss?es em bilhetes em classe executiva, por?m, na ?ltima publica??o que fiz no site, em classe econ?mica, n?o havia vantagem alguma.

Conclus?o

Estas an?lises baseiam-se em realidade factual do momento (artigo escrito originariamente na ?ltima semana de dezembro de 2018), n?o dependendo de promo??es que podem nunca mais ocorrer.

As taxas de c?mbio interferem na conclus?o se mudarem, e novas regras podem eventualmente alterar o afirmado.

Se tiver apetite, aproveite, pois s?o milhas EXTREMAMENTE BARATAS, mas tenha em mente o destino para a emiss?o.

Na atual promo??o do Santander de b?nus (quase) em triplo, existe um limitador importante. O n?mero m?ximo de pontos b?nus por CPF de titular na promo??o “Bateu Ganhou” ? de 200.000 pontos durante todo o per?odo.

Isso pode ser contornado com cart?es com titularidade diferente (esposa, filho, nora etc.) ou correndo risco de aguardar a pr?xima promo??o.

No meu caso, como preciso ter as milhas dispon?veis nas contas em janeiro de 2.020, no m?ximo, n?o quero correr risco, e liquidarei a quest?o na atual promo??o.

SDS,

Celso”.

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Quer se tornar um especialista em milhas e pontos a fim de garantir viagens mais baratas e mais confort?veis? Siga os mestres! Leia os demais?guest posts?do?Celso, e absorva cada mililitro de conhecimento que foi compartilhado de forma gratuita e solid?ria:

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E voc?, utiliza alguma dessas estrat?gias? Tem mais alguma dica a acrescentar ao que j? foi explicado no artigo?

  • Henrique P. P.

    Uma gin?stica gigante que, como bem demonstrado, vale muito a pena. Parab?ns ao Celso e j? lhe desejo uma boa e merecida viagem.

    • Observando Fato

      Obrigado Henrique e pode acreditar que enviarei fotos em real time de dentro da Suite do A 380 para o Guilherme ir orientando de durmo do lado direito ou do lado esquerdo. kkk

      • Guilherme

        rsrsrsrsrsrsrsrsrsr……

    • Daniel Gadelha

      Gin?stica mesmo. Atefkahei cansado rs. Parab?ns pelo post!

  • Telmo Cris?stomo de Paula

    Por favor, me esclare?a o motivo de transferir os 100.000 pontos acumulados para o Accor Le Clube (33.333 pontos).

    • Observando Fato

      Telmo,
      Se voce pretende viajar com a Emirates em First Class somente sendo filiado ao Skyawards ( programa FF da propria ), ao Mileage plan da Alaska Airlines ou ao Qantas FF. O primeiro ? inacess?vel para transferencias de brasileiros com seus cartoes, o segundo somente comprando pontos com pre?o alto devido ao cambio e o terceiro atraves de transferencia para Accor na taxa de 3-1 Multiplus Fidelidade, 4-1 Smiles ou 2,5-1 Livelo. Da Accor na paridade 1-1 voce transfere para Qantas e de l? emite Emirates First por premio razoavel baseado em distancia. Se busca conhecer a experiencia, com premio menor, SYD – BKK voa com o A 380 e tem todos os mimos…………

      sds

      Celso

      • Guilherme

        O trecho SYD-BKK poderia ent?o ser considerado uma sweetspot? Qtas milhas s?o necess?rias?

        • Observando Fato

          92.000 one way por ticket. Emirates em First ? sempre sweet. rsrsrs

          • Guilherme

            kkkkkkkk…..verdade.

          • Tlars22

            Emirates First is always a good idea ! 🙂

      • Telmo Cris?stomo de Paula

        Muito obrigado, Celso!

      • Toni Foga

        S? eu que n?o consigo finalizar o cadastro de conta na Accor? J? tentei diversas vezes e nunca conclui

        • Observando Fato

          Limpa o cache do seu navegador. Tente com o Chrome.
          sds

  • Gilberto Gomes

    Uma pergunta: esses in?meros boletos a serem pagos, s?o emitidos pelo pr?prio benefici?rio, ou seja, s?o “fabricados”, ? isso?

  • Filipe

    Este blog e seus seguidores s?o – sem s?vidas – dignos de honrarias. Parab?ns!

    Uma d?vida:

    “[…] No cart?o Santander Black Unlimited, utilizando o Pague Contas, cada boleto pode, no m?ximo, ter valor de R$ 3.000,00*. Por dia, o cart?o do titular pode pagar um boleto do Ita? no valor m?ximo, e mais dois boletos com valor 1 centavo menor, totalizando R$ 8.999,97.

    […].

    Pago o cart?o Santander AAdvantage com o cr?dito que disponho no cart?o do Ita?, via Pague Contas do Ita?.

    O Pague Contas do Ita? cobra 2,99% ao m?s pro rata no Pague Contas.

    Como j? tinha cr?dito na conta do cart?o, o juro ser? = 0. Ou seja, raquetada gratuita.”

    N?o entendi. Como assim “juro = 0”. Paga-se o boleto do cart?o ita? sem ter utilizado o cart?o ? isso?

    Abra?os e que a boa vontade em difundir conhecimentos em prol dos milheiros continue sempre 🙂

    • Observando Fato

      Filipe,
      O link que respondi ao Gilberto pode lhe auxiliar em suas d?vidas tamb?m.
      Mas, vejamos
      1- Sim, porem o cartao de cada um dos dependentes tamb?m pode pagar 1 boleto por dia com valor 1 centavo menor que os outros.
      2- Sim, RAQUETADA gratuita. Se j? possui saldo credor na conta do cartao Itau, ao pagar o boleto do Santander n?o podem lhe cobrar juros, pois j? est? CREDOR. O boleto pago com o Cartao ITAU ? o do Santander. Atente para a mesma titularidade nos boletos.

      sds,
      Celso

      • Filipe

        Muito obrigado pelo esclarecimento. N?o sabia dessa dica para evitar os juros no pague contas do cart?o! Sensacional. Abs!

      • Jorge Mendon

        Uma d?vida: o saldo credor na conta do cart?o tem que ser maior do que o valor do boleto pago no pague contas?

        • Observando Fato

          Jorge,
          Agora entendi.

          1- O pagamento no sentido Santander>Itau tem limite m?ximo de R$ 3.000,00 por boleto e nos sucessivos, pagos na mesma data, deve-se retirar 1 centavo de cada um. Isso tamb?m est? limitado a 1 boleto por canal, (internet bank, caixa eletr?nico, central ) para o titular + 1 boleto via caixa eletr?nico para cada dependente por dia. No dia seguinte novamente pode-se aplicar a mesma No dia seguinte novamente pode-se aplicar a mesma regra. Nos finais de semana e feriados a opera??o pode ser feita mas ? contabilizada como no primeiro dia ?til seguinte. Nesse caso atente que todos os boletos do s?bado , domingo e feriado, devem ter 1 centavo a menos.
          No sentido ITAU>SANTANDER pode-se pagar boletos de no m?ximo R$ 15.000,00, cada, por?m limitados ao limite total de credito do seu cart?o e caso queira todos podem ser pagos no mesmo dia.

          2- Quando paga um boleto no sentido Santander>Itau, o internet banking do Itau s? atualiza os dados D+2, por?m a contabilidade vale a partir da data do pagamento. Digamos que possui despesas no valor de R$ 5.000,00 na conta do cart?o e pretende dar uma raquetada de R$ 15.000,00. Os primeiros boletos somados R$ 5.999,99 ir?o abater PRIMEIRO A DIVIDA do cart?o e s? ap?s pagar 7 boletos ( R$ 21.000,00 menos os centavos, em m?ltiplos de R$ 3.000,00 tera CREDITO de R$ 16.000,00 podendo raquetar ate esse valor sem p?gar juros.

          3- Essa eu n?o contei nem para o Guilherme, esse perrengueiro! Esse post est? com valores pessimistas. Na pratica pago muito menos ainda. Veja isto> o Santander cobra pelo boleto, CUSTO m?ximo POR BOLETO = R$ 25,50 de taxa + 0,38% IOF fixo + 0,082 ao dia= R$ 45,26.
          Vou te contar, mas n?o fala para esse perrengueiro mor, eu ajusto previamente a fatura dos cart?es, assim. A fatura do cart?o SANTANDER fecha 10 dias antes do vencimento e a do Itau 12 dias. Eu ajusto a fatura do SANTANDER previamente de tal forma que pago so um 7 dias de IOF a 0,082. Nesse caso o custo FINAL do meu boleto fica muito pr?ximo de INACREDITAVEIS R$ 26,00 e n?o R$ 45,26 como falei no post. N?o disse isso, pois seria muita informa??o para o leitor absorver inicialmente e esse perrengueiro mor j? est? com a mat?ria a mais de m?s e n?o publica!!!! kkkkkkkkk

          sds
          Celso

          • Guilherme

            Celso,
            o custo m?nimo n?o seria 25,50 + 0,38% dos R$3000 (fixo) =
            25,50 + 11,40 = r$36,90
            ?

            • Observando Fato

              Guilherme,

              Desculpe, errei , voce tem razao, O custo minimo ? R$ 36,90 por boleto..

              sds

              Celso

          • Guilherme

            rsrsrsrsrsrsrsrs……… falta de tempo, meu caro, mas j? estou colocando os posts em dia…..rsrs

    • Jorge Mendon

      Tamb?m fiquei com essa mesma d?vida.

  • Valfrido

    Uma d?vida, o programa da Quantas cobra YQ na emirates?

    • Observando Fato

      Valfrido,
      Emirates sempre cobra YQ. Um bilhete em First , one way, na Emirates SYD-DXB-GRU tem algo proximo de 1.000 USD de YQ.

      sds.

  • randal bressanim

    Pessoal, bom dia!

    O Pague Contas do Ita? gera pontos no PSP???

    Obrigado!

  • SwineOne

    Celso,

    N?o sei se h? vantagem no uso do Pague Contas do Santander nesse caso. Voc? afirma que h? um custo de pouco mais de 1,5% (R$ 45,26/R$ 3000) para ganhar 1,1 pontos Esfera por d?lar gasto.

    Ora, se voc? usar um dos aplicativos de pagamento de contas no cart?o de cr?ditos (MercadoPago, PicPay), voc? tem um custo de 2,99% sobre o valor do boleto, mas ganhando 2,2 pontos Esfera por d?lar gasto, e o mais importante: contribuindo para sua meta da promo??o de b?nus em triplo. N?o h? necessidade de ficar comprando vale presentes.

    Lembrando que os limites destes aplicativos, se existirem, s?o muito mais altos do que estes limites do Pague Contas do Santander. Por exemplo, em dezembro, paguei um boleto de quase R$ 20.000 de aporte em um PGBL usando o MercadoPago. Al?m disso, embora n?o contribua muito numa situa??o de movimentar tanto dinheiro quanto voc? est? movimentando, o MercadoPago possui uma ?franquia? de R$ 1.000 isento de tarifas, e o RecargaPay, embora as regras sejam menos claras, pode chegar a R$ 4.500 por m?s de isen??o. Se voc? tiver uma conta sua e uma para sua esposa, j? s?o R$ 11.000 isentos por m?s para pagamento de boletos. O MercadoPago n?o permite pagar boletos de cart?o; o RecargaPay n?o sei. Mas o PicPay certamente permite.

    Como s?o 4 meses de promo??o, juntando tudo o que foi colocado, voc? poderia pagar at? R$ 44.000 em boletos sem custo. N?o passa nem perto de gerar o tanto de milhas que voc? precisa, mas certamente ajuda. Al?m do mais, se voc? quiser, pode emitir adicionais para outras pessoas (seu cart?o permite emitir diversos adicionais gratuitos, coisa de 7, se n?o estou enganado) e criar contas no MercadoPago e RecargaPay para elas, para aumentar este limite de isen??o.

    Estas condi??es de isen??o s?o boas e ningu?m sabe at? quando durar?o, e h? restri??es para pagamento de boletos de cart?o. Mas o PicPay, at? onde eu sei, aceita basicamente qualquer boleto, desde que voc? pague os 2,99% de taxa.

    • SwineOne

      Isto posto, parab?ns pela ideia de mandar para o Ita?, e depois pagar o boleto sem juros por estar credor no banco. Nunca tinha me ocorrido essa ideia, e basicamente permite dividir pela metade o custo de gerar as milhas. Acho que vou ter que abrir uma conta no Ita? para fazer isso. S? espero n?o chamar a aten??o da Receita Federal ou nada do g?nero com essas opera??es.

      • Observando Fato

        SwineOne,
        Particularmente sou avesso a risco. PicPay, Mercado Pago, Xi Ji Pay, Ho Chi My Pay, nem de gra?a! Tem politicas nao claras e a quantidade de reclama?oes sao inumeras.
        Nem avento essas possibilidades.
        Minha pratica comercial ? clara. Pago, mas quero o servi?o SEM PROBLEMAS!
        Essa neura de Receita Federal que alguns tem ? coisa de picareta! (nao estou me referindo a voce)
        Tenho renda totalmente declarada, n?o pratico sonega??o. As opera?oes est?o todas registradas e n?o configuram fraude, crime fiscal ou pratica de ilicito. A raquetada tem comprova?ao documental e em eventual solicita?ao de comparecimento da Receita tudo est? registrado.

        • M?rcio Peixoto Tibiri

          Verdade, j? tomei um tremendo preju?zo com o Mercado Pago… N?o vale o risco pela apurrinha??o…

        • SwineOne

          Celso,

          Claro que cada um deve analisar quanto risco est? disposto a correr. No meu caso, particularmente, uso todos os tr?s servi?os mencionados, e n?o lembro de ter tido problema algum com os mesmos (todos os boletos que paguei, ou foram pagos, ou foram estornados no cart?o ? nunca perdi dinheiro). S? consigo bater metas do Santander quando uso esses servi?os, al?m de conseguir gerar uma quantidade boa (n?o astron?mica, mas boa) de milhas sem custo.

          Com rela??o ? receita federal, n?o sei se voc? j? deve o desprazer de ficar retido na malha fina. Eu j? tive ? e para deixar deixar claro, injustamente, devido a um tratamento de sa?de de valor alto. Claro que sabia, desde o primeiro dia, que o assunto seria resolvido. Mas: 1. Tomara que voc? tenha guardado absolutamente todos os comprovantes, at? mesmo alguns sem rela??o com o problema que fez voc? parar na malha fina. 2. Prepare-se para perder tempo procurando estes comprovantes e indo na receita, tempo este que voc? poderia estar usando para gerar riqueza para si e para o pa?s. 3. Se voc? tinha restitui??o a receber, espero que n?o esteja contando com aquele dinheiro ? no meu caso levamos uns 4 anos para receber. Tudo bem, o dinheiro rende ? taxa SELIC, sem impostos, mas em tempos de SELIC magra e bolsa subindo, n?o sei se pode ser considerado um bom neg?cio. Ent?o, no geral, entre ficar e n?o ficar retido na malha fina, mesmo sabendo que vai dar tudo certo no final, eu prefiro n?o ficar.

          • Observando Fato

            SwineOne,
            Como disse PARTICULARMENTE sou avesso a risco. Se me oferecer CDB do Banco Santos pagando 2,5 x o valor de mercado, nao saio do Tesouro direto POR NADA! Se prefere BOLSA fique a vontade, seu perfil ? mais arrojado que o meu, sou conservador e nao me arrependo.Podem existir pessoas ULTRA arrojadas em investimentos que tamb?m nao se arrependem. Na pratica eu viajo conforme planejo e n?o tenho surpresas, via de regra. Sinto-me feliz assim.
            Preciso num curto prazo de 1.000.000 de milhas adicionais e as formas elencadas por voce nao contemplam tal possibilidade.
            Independente do seu sucesso, o leitor Marcio corrobora na minha afirma?ao e na net h? INUMEROS RELATOS DE PROBLEMAS com as empresas citadas.
            Novamente, para euzinho, NAO SERVE.
            sds.

          • Observando Fato

            SwineOne,
            Como disse PARTICULARMENTE sou avesso a risco. Se me oferecer CDB do Banco Santos pagando 2,5 x o valor de mercado, nao saio do Tesouro direto POR NADA! Se prefere BOLSA fique a vontade, seu perfil ? mais arrojado que o meu, sou conservador e nao me arrependo.Podem existir pessoas ULTRA arrojadas em investimentos que tamb?m nao se arrependem. Na pratica eu viajo conforme planejo e n?o tenho surpresas, via de regra. Sinto-me feliz assim.
            Preciso num curto prazo de 1.000.000 de milhas adicionais e as formas e

        • pauloleo

          Mas configura autofinanciamento. Muitos j? receberam cartinha de desinteresse do Ita? na ?poca do pague contas por esse motivo.

          • Observando Fato

            Como autofinanciamento? O Itau ficou louco. O MEU dinheiro ? depositada na conta do cartao. Quando vou utilizar o MEU dinheiro ? autofinanciamento. Isso nao existe! Nao configura, nao ? nada disso. Cartinha podem mandar o contrato permite , a lei permite, o CDC p?rmite e se encher abra queixa no BACEN direto que rapidinho acaba essa frescura.
            Significado de Autofinanciamento
            substantivo masculino
            Financiamento dos investimentos de uma empresa com a utiliza??o dos lucros n?o distribu?dos e de seu pr?prio capital.
            Ou seja, nada disso.
            sds

            • pauloleo

              N?o acho que a defini??o do dicion?rio diga respeito a servi?o banc?rio, mas acho que voc? tem raz?o sim. Te desejo sorte com sua estrat?gia e viagem! ?

              • Observando Fato

                Pauloleo,
                Fique com um abra?o.
                sds

                • pauloleo

                  Abra?os

            • crk2311

              O Itau achou irregularidade, bem processei e ganhei, levaram 7 anos. Cancelaram meus cart?es, e somente agora consegui ter um novo cart?o depois que compraram as opera??es do CITI aqui no Brasil!! KkKKKK

          • crk2311

            Veja meu comentario abaixo !!

            • pauloleo

              Sim, eu tinha visto. Eu, apesar de saber que n?o h? nada ilegal, tenho receio dessas dores de cabe?a com a Receita.

      • Claiton Kist

        Fazia isso de pagar boletos de um cart?o itau com cart?o santander e depois BB. Fui chamado pela receita federal em 2010 por ter movimentado mais de R$3.000.000,00 nos cart?es de credito em 2009. Fazia umas 100000 milhas m?s, o custo de uma passagem primeira classe GRU-CDG(120.000 alta temporada) pela Tam ida e volta. Bons tempos que n?o voltar?o mais. Enfim como guardava todos, digo todas as faturas e comprovantes, pode provar minha movimenta??o que n?o eram gastos, mas simplesmente pagando uma fatura na outra, os juros valiam a pena naquela ?poca, hoje n?o mais. Tamb?m parei de correr atras de milhagens assim, pois perdia tempo todo dia fazendo estes pagamentos, era uma maratona. Grande abra?o e boa sorte a quem faz.

        • Tch?

          Bruno, ? vc?

      • randal bressanim

        Pessoal…

        Pagamento de contas no Ita? est? gerando pontos???

    • Cristiano

      Mercado Pago permite pagamento de boleto de cart?o (Banco do Brasil, pelo menos) com dinheiro em conta, que pode ser obtido por cobran?a via QR code.

    • Lucas

      @swineone:disqus consegui pagar fatura do Ita? Black e do Nubank pelo RP.. eu n?o uso muito, deixo o “saldo” do RP mais pra boletos Sofisa

    • Rafael Nunes

      Swine,
      Sobre o RecargaPay, ele permite o pagamento de at? 3 boletos por m?s, n?o ultrapassando R$ 4.500 no total, ? isso? Qual seria a vantagem do RecargaPay Premium (R$ 9,99 ao m?s) para o pagamento de boletos?

      • Lucas

        Rafael, n?o sei qual o limite da quantidade de boletos, mas com certeza ? mais que 3, mas de fato n?o ultrapassa R$ 4500 no total.

        Na minha opini?o o RecargaPay Premium n?o tem vantagem alguma

      • Luiz De Freitas

        … Quanto ao RP: neste m?s de janeiro foram pagos, sem taxas, 3 boletos de valor um pouco inferior a 2 mil reais cada um no cart?o titular e da mesma maneira, no cart?o adicional, outros 3 boletos o que resultou em quase 12 mil reais de pagamentos …

        • Rafael Nunes

          Brother, 12k na mesma conta? Sem taxas? Que fa?anha!

          • Lucas

            Pelo que entendi foram 2 contas, pq usou cart?o adicional.. mas ainda assim, 12k d? 6k por conta e aqui n?o passa de 4.5k

  • Tlars22

    Excelente guest post , Guilherme!
    Parab?ns Celso.

  • Herick HK

    Pagar boleto de dep?sito NuConta com o pague contas (PicPay ou outro que aceite) ? v?lido?

  • Dyogo Figuer?do

    “No cart?o Santander Black Unlimited, utilizando o Pague Contas, cada boleto pode, no m?ximo, ter valor de R$ 3.000,00*. Por dia, o cart?o do titular pode pagar um boleto do Ita? no valor m?ximo, e mais dois boletos com valor 1 centavo menor, totalizando R$ 8.999,97”

    Como faz pra gerar os boletos do Ita?? Ou voc? liga pra central e pede umas faturas para pagar? Deixando assim como cr?dito? Parab?ns pelo post.

    • Observando Fato

      Dyogo,
      A resposta dada ao Jorge engloba parte do seu questionamento.
      O boleto do Itau tem CODIGO DE BARRAS FIXO, ? so ir nos canais com o mesmo codigo de barra e alterar o valor a pagar.
      Isso tamb?m nao contei para o perrengueiro do Guilherme.
      Ah ia me esquecendo o SANTANDER DE CODIGO DE BARRAS VARI?VEL.
      O primeiro boleto de at? R$ 15.000,00 vai sem problemas para pagar fatura do Santander os demais precisa de edi?ao.
      sds
      Celso.

      • Guilherme

        rsrsrssrs

      • Dyogo Figuer?do

        @observandofato:disqus , agradecido pela resposta.

  • Rafael Nunes

    Caro Celso,

    Parab?ns pela nobreza dos ensinamentos. Poderia dar um exemplo de como se tornar “credor” no cart?o Ita? para obter a isen??o da taxa PagueContas de 2,99% ?
    Acho que este assunto ? d?vida de muitos outros tamb?m.

    • Lucas

      @disqus_xEGO9xEAlg:disqus ? o passo 1.. voc? paga fatura do cart?o Ita? sem mesmo utilizar, ou paga um valor acima da fatura

      Como o Celso explicou no passo 1:

      Estes valores ficam como cr?dito no cart?o do Ita? (n?o utilizo este cart?o no mesmo anterior a essa pr?tica).

    • Observando Fato

      Rafael,
      O Lucas j? respondeu.
      Mais acima dei uma resposta bem detalhada ao Jorge. Vai de encontro ao seu pedido.
      sds.
      Celso.

      • randal bressanim

        N?o estou entendendo onde est? a vantagem em se usar o pague contas do Ita? se ele n?o gera bonifica??o.

        Ou est? gerando?

        • Lucas

          A vantagem ? poder pagar um boleto de at? R$ 15000 reais, enquanto o limite do Santander ? de R$ 3000 por boleto.

          No caso do Celso, ele est? pagando a fatura do AAdvantage usando o Unlimited. Como n?o ? poss?vel o pagamento “direto”, usa o Ita? Black como “intermedi?rio”

  • Marcelo

    “Cada boleto custa R$ 45,26 para efetiva gera??o de USD 729,41 de despesas (boleto de R$ 3 mil), de tal forma que por R$ 45,26 voc? ganharia NO ESFERA 3.301+ 802= 4.103 pontos, custando o milheiro INACREDIT?VEIS R$ 10,10.”

    Esses 802 pontos s?o referentes ao Pague Contas do cart?o, correto (1,1 ponto/d?lar)? E esses 3.301 pontos? Est?o relacionados ? bonifica??o extra promocional? Se sim, como o pagamento de contas contribui para essa bonifica??o (j? que esses valores n?o s?o contados para atingimento da meta e nem para gera??o de b?nus)?

    Obrigado!

    • Observando Fato

      Marcelo,
      Como voce mesmo diz o pague contas entra com 802 pontos apenas, os demais representam o GASTO EM COMPRAS considerando bonus de 5 pontos por dolar no AA ou 6 no Unlimited que est? vigorando nos 4 meses da promo?ao. Lembre-se que falei de COMPRA + COMPRA DE CARTAO PRESENTE.
      Espero ter sido claro.
      abra?o.
      Celso

      • Guilherme

        Como se chegou a esse valor de 3301 pontos..
        oq me veio ? cabe?a ? 729,41 usd * 5 = 3645 (para o advantage) ou 729,41usd * 6pts = 4374 para o unlimited

        • pauloleo

          Pague contas n?o serve para b?nus da promo??o. (Talvez) conta apenas para atingir a meta.

          • Observando Fato

            Nao serve para bonus e NEM para atingir meta.So para raquetada.
            sds

  • Observando Fato

    Contrata isso, a TAXINHA que eles cobram te quebra!

  • bruno

    Boa Tarde Celso,

    Achei bem engenhoso da sua parte, e de fato gerar milha a R$10,10 ? bem interessante, por?m uma coisa eu n?o entendi bem, voc? explica gerar milhas por pagamento de contas usando o Cart?o Master Santander esfera, mas justifica as milhas no AAdvantage, nesse caso voc? tamb?m paga boletos pelo SantAA? ou usa para comprar gift cards e assim acumular despesa? adeaiIs, seu objetivo seria JFK-AUH-SYD ao custo de 230K AA, eu comparei com o trecho LHR-AUH-SYD e o premio sairia por 115K, o tempo de voo de JFK-AUH s?o 13:05 contra 7:10 de dura??o entre LHR-AUH, eu achei 115K por 6 horas a mais de voo bem salgado (quest?o de gosto n?o se discute), afinal 230k AA seria um bate e volta ou 4 trecho no The Apartament.

    • Rafael Cavalcante

      O pr?mio nesse caso ? 165000, a etihad via AA sempre cobra dois trecho, exceto se seu destino ou origem for o pr?prio oriente m?dio ou India.

      • bruno

        hum, n?o sabia (cobran?a de duas emiss?es), pois quando eu emiti MLE-AUH-LHR o premio ainda era 40K primeira classe, por isso considerei origem e destino, ainda assim s?o 50k a mais por 6 horas de dura??o, algo a ser considerado pela satura??o da conex?o longa de 14 horas.

    • Rafael Cavalcante

      desculpa, voc? est? certo, havia pensado em LON-AUH-SYD

    • Observando Fato

      Bruno,
      O trecho LHR-AUH-SYD pela Etihad no AA custa 165.000 pois a Etihad ? parceira e nao da One World.
      O trecho LHR-DOH-SYD na Qatar custa no AA 115.000, mas a Qatar n?o permite emitir o trecho LHR-DOH em First com milhas. Voce pode contornar isso emitindo CDG-DOH-SYD pelas mesmas 115.000.
      So pago boleto pelo Unlimited – 1,1 pontos por USD. Se pagar pelo Black AA gera 1,0 ponto por USD.

      sds

      • brunp

        Obrigado pelo esclarecimento, mas ainda fiquei na duvida de como gerar as milhas 230K no SantAA se voc? paga boleto pelo Unlimited e esses pontos v?o para o Esfera, fazer 230k, dividido por 4,5 milha/USD, teremos gastos de 51k/USD ou 12.800 dolares por fatura. Eu j? fiz essa emiss?o na QR CDG-DOH-MLE, mas custou 30K na tabela antiga.

        • Observando Fato

          Bruno,
          A despesa ? feita no AA BLACK e no Unlimited. Por?m o pague contas ? do Unlimited para o Itau que da a raquetada no AA e no proprio Unlimited de volta.
          Lembre-se que compras no exterior no AA Black reembolsam 1 ponto extra por USD gasto.
          Compras no AA Black vao para o AAdvantage obrigatoriamente.
          Com pague contas ou compras no Unlimited todos os pontos vao para o Esfera.

          Sds
          Celso

      • pauloleo

        AA est? gerando milhas com pague contas? Tem certeza disso?

        • Observando Fato

          1,0 ponto por USD, mas n?o uso.
          sds

          • pauloleo

            S?rio isso? O regulamento do AA diz que n?o pontua pagamento de contas no cart?o. Essa foi uma grande novidade pra mim!

            • Lucas

              Novidade pra mim tamb?m!

  • Observando Fato

    Acredito que todas promocoes em primeira classe paga jamais sao mais praticas, nunca em nenhuma hipotese mais baratas e alem disso n?o permite a voce escolher o destino, a data do voo, a companhia a?rea como no caso em tela.
    Suas afirma?oes em nada tem a ver com o assunto discutido, ou seja, escolher companhia, data, destino, pagamento , com que prazo, velocidade, etc.
    Manifesta?ao totalmene desfocada. Ninguem est? propondo submeter-se a oferta alheia. A proposta ? DETERMINAR todos os parametros que desejo.

    sds

    • Michael

      Esta ? sua opini?o pessoal que discordo totalmente. Na compra de primeira classe promocional ou inclusive no caso de mistake fares como no caso da Cathay, dependendo do caso, pode ser mais barato que o investimento em milhas, que traz muitas incertezas entre as quais disponibilidade de dadas al?m dos problemas relacionados a infla??o e instabilidade dos programas de milhagem. Acho que cada caso deve ser analisado de forma independente. Sua informa??o ? aleat?ria e nada concreta e desfocada. Voc? n?o est? determinando nada, mas seguindo determina??es dos programas de milhagem.

  • Guilherme

    “+ a diferen?a do pr?mio no AAdvantage de 2.0 pontos para 4,5 do per?odo promocional = +2,5 x 729,47 = 1.330 milhas.”

    fiquei na d?vida nessa, n?o deveria ser 729,47 * 2,5 = 1823 milhas?

  • Marcelo Leonardo

    Ol? Celso parab?ns pela excelente iniciativa em poder nos contar ainda mais sobre novas t?cnicas no acumulo de milhas, como sou iniciante gostaria que se algu?m posse criar um infogr?fico explicando seria muito interpresante para os novatos, (como eu) mais isso tomaria tempo. seria de grande valia. Celso ou os demais. uma pergunta como esse dinheiro entraria na conta corrente, seria do Santander ou Itau ..??? .fiquei na duvida.. se esses boletos s?o na sua maioria do itau ? ai se usaria esse saldo na conta bancaria pra pagar os cart?es.. (a fatura do cart?o) ou o valor de credito entraria somente no cart?o de credito como foi dito no Itau,,, fiquei na duvida.. Quem poder me responder eu agrade?o…porque ainda n?o fiz ping-pong …at? hoje..com cart?es… Obrigado.

    • Observando Fato

      Marcelo,
      Cuidado. Esse dinheiro N?O entra em conta corrente NENHUMA. Voce antecipa a fatura de seu cart?o Itau pagando boletos. Depois com o saldo gerado NA CONTA DO SEU CARTAO ITAU paga boleto do Santander. Aqui nos respondemos porque ping-pong …at? hoje. gostamos do pong… Obrigado. kkkkkk

  • Samir Ali Zebian

    Celso tudo bem??
    Se vc cadastrar em d?bito autom?tico no cart?o Santander as contas de consumo e a fatura mensal do itau (n?o os boletos), vc se livra da taxa de 25,50, paga s? o IOF.

    So nao sei se conta como meta para promo??o 3x do bateu ganhou.

    • Observando Fato

      Samir,
      Que nao conta como meta pagamento de contas tenho absoluta certeza.
      A taxa de R$ 25,50 sera cobrada quando do pagamento na fatura mensal, por?m se sua fatura for de at? R$ 3;000,00. Se acima so poder? pagar com o saldo da conta corrente.
      Havia isen?ao para pagamento de contas de consumo NO PASSADO. Desconhe?o se essa isen?ao permanece.

      sds,
      Celso

      • Samir Ali Zebian

        Celso, entao tenho uma excelente noticia pra voce, rsrsrs. Quando ? por debito automatico, nao paga tarifa, paga apenas IOF, e tambem o debito nao tem limite de 3000. pode ser uma conta de luz de 10.000 por exemplo, rsrs

        • Observando Fato

          Samir estou checando isso na super linha agora.
          Se isso for verdade, acho que ate poderiamos cobrar uma grana desse perrengueiro miseravel do Guilherme de tanta informa?ao que esse post tem..
          Brimo, ele pode pagar em Dates que aceitamos, em milhas, SEM SER DO SMILES CLARO, em bilhetes sem ser da Avianca Brasil, em Vale compras sem ser da Saraiva, em bilhetes sem sem comprado de Mistake Fare, em pontos sem ser do PREMMIA……………..

          Brimo, to me segurando na cadeira!

          • Samir Ali Zebian

            kkkkkkkkk mas pode ficar tranquilo que ? verdade sim. So da para cadastrar as contas em debito automatico na agencia, pois nos canais digitais so permite debitar em conta-corrente.

            • Eduardo

              Ol? Samir e Celso. Primeiramente obrigado por compartilhar conhecimento. Saberiam dizer se precisa ser correntista para utilizar o pague contas e cadastrar no d?bito autom?tico sob cartao? N?o tenho conta no Santander, mas vi que ? poss?vel adquirir um cart?o sem ter conta. Obrigado!

            • Eduardo

              Boa noite amigo, sabe dizer se ainda funciona a isen??o da tarifa no cadastro de contas em d?bito autom?tico, e se permite valores superiores aos da recente altera??o dos limites do pague-contas do Santander? Obrigado.

              • Samir Ali Zebian

                Eduardo, funciona sim. Debito automatico nada mudou. Porem, o do itau, caso vc tambem tenha, hoje esta mais vantajoso, pois a pontuacao ? integral. do santander, ? so metade.

          • Henry

            Cara eu n?o sei qual s?o seus temores mais ?ntimos….
            Mas, de uma coisa eu tenho certeza: assim como Bruce Waine tinha s?rios problemas com a cor preta/morcegos, seus temores, com certeza, t?m a cor laranja/sorrisos…. rsrsrs…
            Caraca, o Smiles, embora seja uma droga de programa tem coisas boas, como por exemplo o ??????? e o ??????? e tb o ?????
            ?, naum tem……

  • Henry

    Amanh? vou virar o bot?ozinho do meu c?rebro, mudando a posi??o de advogado => matem?tico, para entender os c?lculos .. e mesmo assim, reescrevendo tudo no papel…
    Me parece de antem?o que a dica ? ?tima…

  • Flavio

    OFF: Guilherme, estou em uma polemica com a porto seguro… realizei o pagamento adiantado da fatura e eles n?o creditaram os pontos deste pagamento… fiz um post no reclame aqui contando toda a hist?ria, h? algum email que eu possa enviar para voc? avaliar a possibilidade de alertar os leitores de seu site?
    Obrigado!

  • Mateus Ferreira

    Rapaz… Sou meio burro e n?o entendi direito essa tal raquetada, n?o… Algu?m ajuda eu a?, pow!

    Exemplo:

    1) Hip?tese 1: Considerando que o cidad?o n?o fa?a esse samba doido inteiro, mas simplesmente compre gift cards (adiantando despeses de supermercado, por exemplo) no seu cart?o AAdvantage em per?odo promocional (ganhando 5 milhas por d?lar). Suponha que ele compre 15.000 em gift cards e esse valor seja suficiente para que ele atinga o teto da meta.

    Nessa hip?tese, ele ganharia (assumindo 1 d?lar = 4,1257 reais, como no post) algo em torno de -> 15.000 / 4,1257 * 5 = 18.178 milhas com “custo extra” = 0

    2) Hip?tese 2: O cidad?o faz essa volta toda descrita no post, paga os 5 boletos no Ita? (para dar os 15.000) usando o Unlimited, compra os gift card no AAdvantage, e d?-lhe a tal da raquetada usando o pague conta do Ita?.

    Nessa hip?tese, ele ganharia (assumindo 1 d?lar = 4,1257 reais, como no post) algo em torno de -> 15.000 / 4,1257 * 5 = 18.178 milhas MAIS 15.000 / 4,1257 * 1,1 (Pague Contas Santander) = 4.000 milhas com um custo extra de 5 (qntd. de boletos) * 45,26 = 226,3 (cen?rio pessimista) ou 5 * 36,90 = 184,50 (cen?rio otimista).

    Conclus?o: Na hip?tese 2, o custo das 4.000 milhas extras estaria entre 0,046 a 0,056 o ponto. N?o vi vantagem na tal raquetada… Qual o furo?

    Motivos:
    1) O pague conta do Santander n?o entra no c?lculo dos pontos b?nus, nem conta para a meta;
    2) O pague contas no Ita? nem pontos gera.

    A vantagem seria deixar o dinheiro rendendo durante alguns dias? Algu?m d? uma luz…

    Abs!

    • Observando Fato

      Mateus,
      Item 1 – Sim ? isso mesmo.
      Item 2 – O furo ? que na raquetada voce prolonga o pagamento por pelo menos mais 30 dias. Se tiver aplica??o tem que descontar o rendimento do custo dos pontos na raquetada. Se nao tiver numerario para quitar ao atingir a meta o premio ? 2,5X o normal, o que deve ser comparado ao premio normal sem raquetada.

      sds,
      Celso

      • Herick HK

        “1) O pague conta do Santander n?o entra no c?lculo dos pontos b?nus, nem conta para a meta;”
        Dessa da n?o compensa o pague contas mesmo, se nem ao menos contar para a meta.

        • Observando Fato

          Negativo, veja a resposta dada ao Carlos.
          sds,

          • Herick HK

            ?timo, vou utiliz?-lo no valor faltante para bater as metas ent?o.
            Obrigado!

  • Carlos Canesin

    Caro Celso,

    Salvo melhor ju?zo, parece haver um furo importante na precifica??o das milhas em:

    “Cada boleto custa R$ 45,26 para efetiva gera??o de USD 729,41 de despesas (boleto de USD 729,41 = R$ 3 mil), de tal forma que, por R$ 45,26, voc? ganharia NO ESFERA 3.301+ 802= 4.103 pontos, custando o milheiro INACREDIT?VEIS R$ 10,10.”

    Como as 3.301 milhas vieram de gastos efetivos (vale compras) elas n?o podem ser somadas ?s milhas geradas pelo pague contas.

    O custo das milhas advindas de gastos efetivos no cartao ? zero. A bem da verdade o custo seria a anuidade do cart?o dividido pelo total anual de milhas geradas. Mas consideremos que seja zero quer pelo valor dos demais benef?cios do cart?o quer por que na margem s?o milhas adicionais a que se obteria regularmente.

    Bom, a outra parte s?o as milhas geradas pelo pague contas. Essas s?o sempre muito caras e o valor nesse caso para as 802 milhas seria o custo do boleto (R$ 45,26) dividido pelo total de milhas. O que d? o valor absurdo de R$ 0,056 por milha.

    Portanto, o custo das milhas geradas pelo pague contas ? na verdade cinco vezes maior do que o que voc? calculou (R$ 10,10).

    Neste cen?rio, seria muito melhor apenas comprar os vale compras. Pois o volume gerado de milhas adicionais via pague contas ? na verdade baixo em rela??o ao total e o seu custo muito alto.

    Quando voc? paga a fatura do aadvantage com o cr?dito do Ita? est? quitando despesas efetivamente realizadas no aadvantage e transferindo este custo indiretamente para a pr?xima fatura do unlimited.

    No entanto, estas despesas precisar?o ser quitadas na pr?xima fatura do unlimited. Ou realizado o ping pong inverso para agora transferir esse valor para a pr?xima fatura do aadvantage gerando menos pontos a taxa de 1.

    O ponto aqui ? que esta transfer?ncia via Ita? ? cara e gera na verdade poucos pontos com o pague contas do Santander. O valor absurdo de R$ 0,056 por milha do pague contas vai se manter independentemente de por quanto tempo voc? mantenha este processo de transfer?ncia do saldo em haver de cada cart?o intermediado via Ita?.

    Em suma, para usar sua expressao: o pulo do gato aqui ? simplesmente comprar at? o limite do cart?o em vale compras ou qualquer valor desejado abaixo. E obviamente pagar a fatura. Estas milhas ter?o apenas o custo da infla??o do per?odo at? a utiliza??o do vale compras. J? as milhas do pague contas s?o excessivamente mais caras.

    Espero ter contribu?do.

    Abs

    • Observando Fato

      Caro Carlos,
      Para responder sua d?vida solicitei auxilio do matem?tico Dr. Henry que estava em Davos e dai a demora na resposta.
      Vejamos com ajuda dos universit?rios tamb?m como enfrentar seus questionamentos.
      Antes veja isto:
      Na situa??o normal o AA pontua 2 pontos por USD gasto e 4,5 no per?odo promocional.
      O Unlimited 2,2 e 6 respectivamente.
      No primeiro caso o acr?scimo efetivo consiste em 2,5 pontos e no segundo 3,8 pontos.
      Veja o que voc? diz:
      Salvo melhor ju?zo, parece haver um furo importante na precifica??o das milhas em:
      “Cada boleto custa R$ 45,26 para efetiva gera??o de USD 729,41 de despesas (boleto de USD 729,41 = R$ 3 mil), de tal forma que, por R$ 45,26, voc? ganharia NO ESFERA 3.301+ 802= 4.103 pontos, custando o milheiro INACREDIT?VEIS R$ 10,10.”
      Como as 3.301 milhas vieram de gastos efetivos (vale compras) elas n?o podem ser somadas ?s milhas geradas pelo pague contas.

      Negativo! Se voc? n?o tiver o pague contas para obter os pr?mios no gasto m?ximo da promo??o ao redor de R$ 70.000,00 por fatura por titular de cart?o para obter 1.000.000 de milhas sua despesa torna-se invi?vel, pois o brasileiro n?o gasta em despesas no cart?o R$ 70.000,00 por fatura e muito menos em 4 meses consecutivos. Logo o pague contas permite juntamente com a compra de vale presente antecipar no tempo uma despesa que sera efetivada no futuro ao consumir o vale presente, gerando dessa forma a pontua??o adicional do per?odo promocional sem o desembolso de valores.
      Voce continua,
      O custo das milhas advindas de gastos efetivos no cartao ? zero. A bem da verdade o custo seria a anuidade do cart?o dividido pelo total anual de milhas geradas. Mas consideremos que seja zero quer pelo valor dos demais benef?cios do cart?o quer por que na margem s?o milhas adicionais a que se obteria regularmente.
      Negativo,
      N?o existe almo?o gratuito. O custo das milhas advindas de gastos efetivos no cart?o devem ser adicionados ao menos em parte ao valor cobrado pela anuidade do cart?o sem o que n?o poderiam ser obtidos os pontos.

      Voce continua,
      Bom, a outra parte s?o as milhas geradas pelo pague contas. Essas s?o sempre muito caras e o valor nesse caso para as 802 milhas seria o custo do boleto (R$ 45,26) dividido pelo total de milhas. O que d? o valor absurdo de R$ 0,056 por milha.
      Portanto, o custo das milhas geradas pelo pague contas ? na verdade cinco vezes maior do que o que voc? calculou (R$ 10,10).
      Neste cen?rio, seria muito melhor apenas comprar os vale compras. Pois o volume gerado de milhas adicionais via pague contas ? na verdade baixo em rela??o ao total e o seu custo muito alto.
      Negativo,
      Sempre muito caro/barato, cuidado. Esse radicalismo em avalia??o curso com alta probabilidade de erro. Mas especificamente sua afirma??o ignora que se n?o existisse o pague contas n?o poderiam ser obtidos os pontos extras. Portanto, o custo de R$ 45,26 lhe permite obter a pontua??o extra MAIS as 802 milhas. Alem disso, se dispuser de numer?rio aplicado deve abater o rendimento da aplica??o no per?odo do custo efetivo inicialmente visualizado. Outra coisa, mundialmente aceita-se que milha comprada ate 2 cents de USD em PROGRAMAS BONS tem valor razo?vel. Ainda que sua conta fosse embasada, o que os argumentos contrariam, o preco n?o seria nada absurdo.
      Neste cen?rio que voc? mostrou n?o teria como obter 1.000.000 de milhas sem um desembolso significativo.
      Finalizando Celso, a manifesta??o do Carlos foi muito pertinente e ajuda a esclarecer os leitores.
      Henry

      Agradeco ao Carlos e ao Dr. Henry pela ajuda.

      Sds
      Celso.

      • Carlos

        Celso, n?o tenho conta no Santander, ent?o nunca usei na pr?tica este pague contas, mas achei interessante o assunto.
        Em respostas abaixo, voc? diz que “[Pague contas] Nao serve para bonus e NEM para atingir meta.So para raquetada”. Este ping pong serviria, ent?o, como uma forma relativamente infinita de gerar milhas a 1,1 ponto por d?lar gasto, ao custo aproximado de R$ 56 o milheiro, independentemente de estarmos na ?poca de “Bateu, ganhou”.
        Aqui voc? informa que “Se voc? n?o tiver o pague contas para obter os pr?mios no gasto m?ximo da promo??o ao redor de R$ 70.000,00 […] sua despesa torna-se invi?vel”. Neste caso, o pague contas est? sendo contado tanto para atingir meta quanto receber b?nus, os 70k de gastos n?o est?o sendo atingidos somente com despesas habituais e uso de cart?es-presentes.
        N?o sei se me perdi entre as explica??es, poderia me esclarecer? Pelo regulamento da promo??o, “pagamento de contas […] n?o ser?o considerados para verifica??o do atingimento da Meta do Cliente, nem para a gera??o de Pontos Extras, Milhas AAdvantage? Extras”. H? diferentes tipos de pagamentos de contas, para fins de pontua??o?

        • Observando Fato

          Carlos, desculpe eu me expressei mal.
          O pague contas n?o serve para GANHAR BONUS EXTRA diretamente, ou seja ao us?-lo so ganha no Unlimited 1.1 ponto por USD pago.
          Nao computa seu valor de pagamento para atingir meta.
          Mas contribui indiretamente na raquetada permitindo que com isso atinja a meta sem gasto efetivo quando compra o cartao presente.
          Independentemente da promo?ao BATEU GANHOU o pague contas DE PER SI seria uma forma nao infinita, mas limitada ao limite de credito do cartao – antecipar fatura nao recompoe o limite permitido para ganhar milhas do pague contas , ao custo n?o aproximado mas sim maximo de 56 o milheiro.
          Quando voce le o site Valores Reais e Perrengues Virtuais um ensinamento ? que o valor de algo so ocorre na efetivacao FINAL da operacao. Se seu milheiro custo 56, teve um bonus de 100% para transferir para o GADELHA FREQUENT FLYER e na hora de emitir um bilhete na rota GRU-FOR havia um desconto de 50 %, seu milheiro custou EFETIVAMENTE R$ 14,00.
          No mais ? o que disse mesmo.
          Portanto o ponto AA ADVANTAGE diferente do Esfera so tem mais um nivel de desconto, no proprio programa. Ja o que esta no Esfera ainda tem 2 niveis possiveis de desconto, na transferencia e depois no proprio programa.

          Ficou claro agora? Desculpe mais uma vez.
          sds
          Celso

          • Carlos

            Sem problemas, Celso. Mas, me desculpe, ainda n?o entendi completamente a parte da contribui??o indireta. Para mim, me parece que s?o duas atividades relativamente independentes.
            Na primeira, voc? est? pagando boletos do Ita? no Santander, gerando com isso 1,1 ponto por d?lar (pagando taxa de ~R$ 46 por transa??o) e, tamb?m, cr?dito no Ita?. Pagamentos compensados, voc? utiliza o cr?dito no Ita? para pagar as faturas do Santander. Este ? um ciclo irrestrito at? atingir os limites mensais dos cart?es de cr?dito.
            Na segunda, voc? est? aproveitando a promo??o Bateu, ganhou e maximizando os gastos no cart?o. Para isso, fora os gastos usuais, voc? compra os vale-presentes, adiantando despesas futuras e pontuando at? o limite de pontos da promo??o (200k pontos adicionais).
            N?o consegui enxergar a rela??o ou contribui??o entre as duas mas, novamente, pode ser uma dificuldade minha no entendimento do processo.

            • Observando Fato

              Carlos,
              Estamos falando de 1.000.000 de milhas. 4 cartoes titulares, com despesas mensais de R$ 70.000,00 , por fatura, por 4 meses consecutivos.

              Situa?ao 1 – sem pague contas – ganho de 2 pontos por USD no AA e 2,2 pontos no Unlimited, se bater a meta maxima 4,5 e 6,0 , porem tem que pagar em efetivo os valores. (R$ 280.000,00 por mes)

              Situa??o 2 – com pague contas – SEM CARTAO PRESENTE – ganho de 2 pontos por USD no AA e 2,2 pontos no Unlimited, se bater a meta maxima 4,5 e 6,0 , porem tem que fazer ping pong SANTANDER ITAU SANTANDER dos valores.por?m tem que gastar (CONSUMIR) R$ 70.000,00 por cartao por mes (R$ 280.000,00 por mes nos 4)

              Situa??o 3 – com pague contas – COM CARTAO PRESENTE – ganho de 2 pontos por USD no AA e 2,2 pontos no Unlimited, se bater a meta maxima 4,5 e 6,0 , porem tem que fazer ping pong SANTANDER ITAU SANTANDER dos valores,.por?m gasto com Cartao presente permite o CONSUMIO de R$ 70.000,00 por cartao por mes sejja diluido ao longo dos meses conforme necessitar. H? cartao presente com validade de 6 meses, outros 6 meses da ultima utilizacao e outros 12 meses (R$ 280.000,00 por mes nos 4). Na realidade voce lanca o gasto no cartao na fatura do mes, porem o consumo ocorre diluido ao longo dos meses. Digamos que vou comprar uma TV 4 K de 65 polegadas no anversario da minha mulher em novembro. Compro o cartao presente lan?o a despesa hoje recebendo o premio , mas so efetuo a despesa em novembro.

              E agora ficou mais claro?

              sds

              Celso

              • Carlos

                Perfeito, obrigado.

  • Luiz De Freitas

    … Em rela??o ? sua afirma??o: “Mesmo que restabelecido o limite por antecipa??o do pagamento da fatura, se for ultrapassado o limite do cart?o, o Santander bloqueia os benef?cios do Pague Contas. Os passos de 1 a 3 podem ser feitos at? seu limite no cart?o de cr?dito.” … o mencionado bloqueio n?o me parece ocorrer no Santander … outra quest?o ? que o Santander n?o cobra a mensalidade do cart?o se o gasto for pr?ximo ou at? maior que o limite …
    Pergunta: como consumir um total de R$70.000,00 de vale-compra (gift cards) do Carrefour, P?o de A?ucar, etc, em 6 meses se esse tipo de gasto ? percentualmente muito menor que o necess?rio para atingir 230.000 milhas AA? Ademais ? poss?vel o pagamento de contas no Carrefour mas ? limitado a R$800,00/boleto e na fun??o d?bito ou dinheiro o que inviabiliza o uso de gift-card para o pagamento da fatura do cart?o …

    • Observando Fato

      Luiz,
      Nao ? bem isso. O vale compras ? utilizado somente para completar o limite de gasto mensal. N?o iremos pagar contas no Carrefour com o cartao presente. Iremos utiliza-lo ao longo dos meses, inclusive com compras para sua empresa………… produtos de limpeza, suprimentos, informatica, etc etc etc.
      Se o bloqueio ocorre ou nao no Santander, pouco me importa. O que me importa ? respeitar o contrato e la diz que MESMO antecipando o pagamento da fatura no ciclo o limite de uso para o pague contas PONTUAR so ? restabelecido no ciclo seguinte.

      sds,
      Celso

      • Luiz De Freitas

        Esclarecendo: Vc afirmou que “O n?mero m?ximo de pontos b?nus por CPF de titular na promo??o ?Bateu Ganhou? ? de 200.000 pontos durante todo o per?odo.” mas creio haver a? um engano pois na verdade esse limite, na promo??o vigente, se refere aos Pontos Extras e n?o ao total de pontos como estabelecido no item 6.3.4 do Regulamento: “Os Pontos Extras, Milhas AAdvantage? Extras ou Milhas Smiles Extras correspondem ? ,diferen?a entre os pontos/milhas concedidos utilizando a convers?o do cart?o durante a Promo??o e os pontos/milhas concedidos normalmente utilizando a convers?o atual do programa de recompensas em quest?o.”.
        H? tamb?m o limite de 8 boletos/canal/cart?o/m?s, e valor m?ximo limitado a R$3.000,00.

        • Observando Fato

          Luiz,
          Ponto bonus tem o sentido de ponto extra, ou seja, voce pode acumular no maximo ate 200.000 pontos ADICIONAIS POR ATINGIR METAS por CPF do titular durante o per?odo da promo?ao.
          O limite de pagamentos de boleto no cartao Santander Unlimited ? de ate 1 boleto por canal/dia, mais 1 boleto dia no caixa eletronico por dependente, cujo somatoria dos valores nao pode ultrapassar o limite do cartao no ciclo e se antecipada fatura o repagamento de novos boletos no MESMO ciclo nao pontuam mais no pague contas.
          sds
          Celso.

  • Jo?o Rodrigues

    Eu tenho 1 cart?o Santander e efetuei 1 pagamento de boleto do cart?o Ita? de R$3000,00. Na sequencia tentei fazer mais um pagamento do cart?o Ita? de R$ 2.999,99 mas acusou que j? tinha atingido o limite. Como voc? consegue efetuar 3 pagamentos por dia do cart?o Ita? ?
    Obrigado pela ajuda !

  • Jo?o Rodrigues

    Eu efetuei um pagamento do boleto Itau no Santander, no valor de R$3000,00. Na sequencia tentei efetuar mais um pagamento do boleto Itau no valor de R$2999,99 mas acusou que tinha atingido o limite. Como voc? consegue efetuar mais de 1 pagamento por dia ?
    Obrigado pela ajuda !

    • Observando Fato

      Sim , mas somente UM em cada canal na mesma data. Caixa Eletronico, Internet Banking e na Super linha.

      sds.

  • Lucas

    @observandofato:disqus

    Caro Celso, como voc? descobriu esse “pulo do gato” de pagamento com cart?o Ita? com saldo credor? Tentei achar nas regras do cart?o mas sequer consegui achar as regras, rs. E na p?gina do Pague Contas n?o consta essa informa??o
    Pergunto pq estou em vias de cancelar esse cart?o mas gostaria de continuar aproveitando desse benef?cio e saber se algum outro cart?o oferece.
    Abra?o!

  • E tem gente pagando pra ter estas mesmas informa??es…

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