D?vida do leitor: vale a pena transferir meus 200 mil pontos do Santander Esfera para o Le Club Accor Hotels?

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Diante do verdadeiro tsunami que houve semana passada envolvendo uma piora generalizada de praticamente todos os programas de milhagens nacionais, seguem abaixo os principais pontos de uma d?vida do sempre participativo leitor SwineOne, que pode ser a de muitos outros leitores que estejam numa situa??o equivalente: devo dar um uso alternativo aos meus pontos e milhas??

No caso do leitor Swine, o uso alternativo ? o envio dos pontos para o programa de fidelidade Le Club, da rede francesa Accor Hotels.

Confiram!

………………………

“S? para dizer que esse ano, mais do que os anteriores, contamos com aqueles guest posts do Carlos e do Celso, analisando os b?nus de transfer?ncia e a nova conjuntura dos programas de fidelidade, pois parece que agora n?o temos mais para onde correr.

Estou com 200.000 pontos no Esfera, e quando comecei a acumular com esse objetivo no in?cio do ano, achava que isto seria mais que o suficiente para um v?o em executiva ida e volta para mim e minha esposa, para Am?rica do Norte ou Europa, mas est? cada vez mais dif?cil acreditar que isso possa se concretizar. Parece que hoje, dos parceiros do Santander, resta s? Iberia Plus onde isso poderia se concretizar, e olha l?.

Aqui sempre defendi algo que n?o foi considerado muito ortodoxo, mas talvez hoje alguns tenham que dar o bra?o o torcer: ser? que n?o ? melhor transferir uma pontua??o como essa para o Le Club?

Sen?o, vejamos: esses dias teve b?nus de 90% para o Smiles. 200.000 pontos virariam 380.000 pontos Smiles. A transfer?ncia para o Le Club ? ? propor??o 4:1, exceto para membros do clube Smiles, onde tem 5% de desconto, se n?o estou enganado, de maneira que seria poss?vel obter 100.000 pontos Le Club com esta pontua??o. Isto daria 2.000 euros, ou cerca de R$ 9.000, em hospedagens em hot?is da rede Accor. Lembrando que s?o 2.000 euros j? convertidos nessa moeda, sem spread banc?rio, sem IOF. Pergunto seriamente: com 380.000 pontos Smiles, ou com 260.000 pontos Multiplus (assumindo apenas o b?nus de 30% do Clube 10.000, n?o tenho acompanhado se d? pra fazer melhor), d? pra conseguir alguma coisa que seja melhor que esses 2.000 euros nos hot?is Accor?

E, por favor, dispenso coment?rios do tipo: ?d? pra emitir 1 trecho, para 1 pessoa, somente ida, da Europa para o Oriente M?dio, em primeira classe, que custaria R$ 12.000 comprada em dinheiro…? N?o quero saber quanto ? o pre?o fantasia de um v?o em primeira classe. Eu j? coloquei aqui no site anteriormente que nunca pagaria o dobro ou mais por uma passagem em executiva do que uma em econ?mica. Teria que ser uma compara??o justa, ancorada na realidade das pessoas de classe m?dia a m?dia-alta que suam muito para receber os seus sal?rios (n?o mortadelas comissionados que n?o sabem o valor do dinheiro), e aplic?vel a viagens partindo aqui do Brasil.

Conclus?o

Por fim, vou deixar a minha opini?o sobre esse tsunami que devastou o mundo das milhas e pontos essa semana, primeiro com o Amigo e agora com a Multiplus: acho que somos n?s, brasileiros, que temos culpa. Em que outro lugar do mundo que o com?rcio de milhas emplacou dessa maneira? Existe outro lugar do mundo com tantos Clubes de milhagens? Existe outro lugar do mundo onde as pessoas s?o t?o financeiramente analfabetas que tratam compra de milhas e Clubes como poupan?a/investimento?

Me arrisco a dizer que a imensa maioria dos pa?ses n?o tem um ?nico Clube, enquanto aqui temos Smiles, Multiplus, Tudo Azul, Livelo, em breve teremos Amigo e Esfera, etc. N?o vou dizer que s?o apenas os programas brasileiros que est?o mudando suas tabelas de resgates, mas proporcionalmente falando, n?o deve haver outro pa?s do mundo onde os programas daquele pa?s, assim como aqueles que tem uma opera??o forte naquele pa?s (vide o caso do Victoria TAP), tiveram uma piora t?o concentrada.

? ineg?vel que este com?rcio a c?u aberto, e a baixo custo, de milhas, n?o tinha como terminar de outra maneira: o mercado foi inundado de milhas, a disponibilidade de assentos n?o cresceu por m?gica, e como esperado, o resultado ? a infla??o nos resgates”.

…………………………………

Qual ? a sua opini?o? Vale a pena converter os pontos Santander em pontos Le Club?

Vamos ver o que os dois maiores especialistas brasileiros em mat?ria do programa de fidelidade Le Club Accor Hotels, o Celso e o Henry, t?m a dizer a respeito da situa??o em que se encontra o Swine. 😉

Agrade?o ao Swine pelo envio da d?vida!

 

  • Joao Alexandre

    Duvida, cruel, em ultimo caso do leclub voce ainda pode enviar por Livelo ou Iberia, 1 por 1.

  • F?bio

    Baseado no depoimento do leitor creio que seja poss?vel uma diferente: transferir tudo para o Multiplus ou Smiles.

    Como n?o foram especificados destinos, fiz uma procura para Nova Iorque no m?s de mar?o no Multiplus. Encontrei op??es na econ?mica por 66 mil ida e volta, e a partir de 110 mil (vide imagem anexa) na Executiva. N?o se tratam de voos diretos (diretos por 75 mil cada trecho), mas com escala em Santiago. De qualquer forma voc? teria a experi?ncia de voar em executiva com sua esposa. https://uploads.disquscdn.com/images/38a9c68206b334f12a2b6c8dd321ee65bee6a939ff17cfff18a5c7120bda1eb0.jpg

    Na mesma ?poca, pesquisando para Paris, encontrei um m?nimo de 40 mil cada trecho na econ?mica (80 no total) e 100 mil na executiva (200 no total).

    Ou seja, com 220 mil pontos na Multiplus voc? conseguiria uma ida e volta em executiva para a America do Norte, ou seja, com apenas 10% de b?nus na transfer?ncia seria poss?vel. Para a Europa na executiva seriam necess?rios 100% de b?nus, o tipo de promo??o que n?o acontece h? muito tempo no programa. O ponto negativo ? a instabilidade de sistema do programa, e tamb?m a emiss?o teria que ser feita o mais r?pido poss?vel, j? que a tabela ir? sofrer altera??es daqui 89 dias.

    Como coloquei acima, outra op??o seria o Smiles, desde que consiga com uma transfer?ncia de 100%, algo relativamente comum esse ano, mas que no passado mais recente (cerca de 3 ou 4 semanas n?o acontece). N?o gosto deste programa e de sua tabela, entretanto ? poss?vel encontrar emiss?es pontuais em linha com as colocadas em sua descri??o.

    Utilizando a mesma metodologia da Multiplus, encontrei trechos em Nova Iorque come?ando em 47,5 mil pontos na econ?mica (Delta e Aeromexico) e 100 mil na executiva na Delta, com maior disponibilidade por 110 mil, e tamb?m poss?vel emitir por 120 mil na ?tima Air Canada.

    Simulando Paris encontrei trechos de ida na econ?mica por 65 mil na Air France e volta por 50 mil na TAP e Royal Air Maroc. Executiva infelizmente encontrei apenas por valores acima de 130 mil.

    N?o se trata da solu??o ideal, mas associando seus 200 mil pontos Santander com algumas promo??es na transfer?ncia de milhas pode ser poss?vel realizar seu objetivo. Mas dependeria de pesquisas mais espec?ficas de datas e destinos, que n?o foram aprofundados em seu texto. E digo mais: caso opte pelo caminho do Smiles recomendo assinar pontualmente seu Clube, pois com ele conseguir? um % maior na transfer?ncia e valores menores na emiss?o. J? no Clube Multiplus n?o vejo tantos benef?cios, al?m deles exigirem uma fidelidade m?nima maior

    • SwineOne

      Apesar da pergunta, nesse momento pelo menos, n?o estava buscando nenhuma recomenda??o de viagem espec?fica. S? poderei viajar no final de 2019/in?cio de 2020. Quando chegar o momento de emitir essas passagens, a nova tabela da Multiplus estar? em vigor, e possivelmente haver? uma nova tabela da Iberia. Se n?o fosse por isso, haveria a op??o de ir de Iberia at? Madrid, a 42.500 pontos por trecho em off-peak.

      Era mais um convite ? reflex?o e ? discuss?o.

      • F?bio

        Nesse caso creio que a melhor solu??o seja manter os pontos no cart?o, e daqui uns 6 meses, com uma vis?o mais clara no mercado de milhas tomar a decis?o para a emiss?o. Inclusive, o clube do Santander Esfera provavelmente j? estar? no ar nessa ?poca. Se nesse per?odo o diagn?stico do mercado for pessimista eu faria a transfer?ncia para o Le Club.

        • SwineOne

          Os pontos est?o quietinhos no cart?o mesmo. O que me angustia ? que, se o padr?o se mantiver, teremos mais uma promo??o de b?nus em triplo do Santander no m?s que vem, e fico naquela d?vida: vale a pena todo o esfor?o pra bater as metas? (Embora provavelmente dessa vez eu n?o conseguiria bater nem que eu quisesse…) Outra coisa: quem disse que as condi??es de transfer?ncia de cada programa para o Le Club permanecer?o as mesmas?

          • Marcelo Albuquerque

            Ano passado, durante o Black Friday o LeClub Accor fez uma promo??o baixando a propor??o de transfer?ncia smiles para 3:1. Acho q vale a pena definir “gatilhos” para cada programa e acompanhar as promos do pr?ximo m?s. ?

            • F?bio

              A ideia ? ?tima. O ponto negativo ? que as milhas j? precisam estar em conta no Smiles para aproveitar a promo??o.

          • F?bio

            O maior risco ? mudar a pontua??o do Le Club para o Smiles. Mas tudo ? um risco no mercado de milhas hoje. A pol?tica das empresas est? bem desleal com o consumidor. Tamb?m tenho cart?o do Santander. No meu caso o Unique Black. Nas ?ltimas promo??es minhas metas foram invi?veis, em torno de 20 mil reais para a maior faixa de b?nus. Provavelmente vir?o novamente assim. E sempre que batia as metas do cart?o foi por jogar despesas de minha empresa nele, e nos ?ltimos meses estou em fase de conten??o de despesas no trabalho.

            • Cristiano Andrade

              Acho que esse risco est? diretamente atrelado ao d?lar… se a cota??o voltar acima de R$4 consistentemente h? o risco, se cair pode ser at? que voltemos a ver aqueles 2×1 do Multiplus ou 3×1 do Smiles.

              • SwineOne

                Realmente d? pra ver uma forte correla??o entre a cota??o do d?lar e a taxa de convers?o. Acabo de ter uma revela??o: trata-se de mais um dos problemas do com?rcio de pontos, na medida em que o custo do milheiro para compra ? atrelado ao real, e n?o ao d?lar. Se n?o existisse com?rcio de pontos, e a aquisi??o se desse majoritariamente por cart?o de cr?dito, que todos sabemos ser atrelado ao d?lar, n?o haveria por que existir essa varia??o. Talvez isso ajude a explicar parte dos aumentos dos valores para emiss?o de passagens com milhas.

                No entanto, fico em d?vida se, mesmo com uma eventual queda do d?lar, voltar?amos a ver, por exemplo, 2:1 na Multiplus. A situa??o de hoje ? muito diferente da de alguns anos atr?s, e isso vai al?m da quest?o somente da cota??o do d?lar. O com?rcio de pontos provocou uma desvaloriza??o dos mesmos, devido aos valores cada vez mais baixos com que eles s?o negociados, b?nus de transfer?ncia, etc.

      • Luiz Carlos Costa

        SwineOne, eu esperaria uma promo??o de envio bonificado para o SMILES e ficaria aguardando o Viaje f?cil alcan?ar a sua janela desej?vel (emiss?es com 330 dias de anteced?ncia) caso n?o encontrasse nada, a? eu transferiria para o Le Club e priorizaria uso em hot?is da ?sia, de maior qualidade e com melhor custo benef?cio devido ao c?mbio local desvalorizado (Ex. Bali).
        Abra?os!

    • Marcelo Albuquerque

      S? considera no planejamento q emiss?es smiles via RoyalAirMarrocos e TAP cobram taxa em dinheiro, al?m das milhas e taxa de embarque. Paris na Smiles sem essas cobran?as adicionais s? via Airfrance, mas vc gasta uns 20% mais milhas q nas outras…

      • Maslow

        Sem falar que a Royal Air Marroc ? uma M…..

        • Cristiano Andrade

          M**** al?m de servi?o ? a quest?o de pontualidade e cancelamento de v?os. J? ouvi mais de um relato de gente com v?os cancelados na sa?da de Casablanca, e sem defini??o de realoca??o, tendo que ficar de standby (ou seja, nem aproveitar para fazer um city tour em Casablanca d?) e perdendo pelo menos um dia de f?rias (al?m do estresse). Ahh.. detalhe, achar funcion?rios em Casablanca que falem ingl?s parece que ? um desafio, ou seja, Royal Air Maroc melhor ir treinando seu franc?s para qualquer eventualidade.

  • Gustavo Nunes

    No exemplo que deu de transferir pro Le Club, pois geraria em torno de R$9000,00 em hospedagens, eu acho que seria melhor transferir para o Smiles e gerar 380.000 milhas (supondo bonus de 90%), e vender no Max Milhas, por exemplo. Isto deve dar mais de R$9000 pra vc fazer o que quiser. Algu?m me corrija a? se tiver algo errado.

    • Cristiano Andrade

      Oras… mas o Max Milhas tamb?m deve come?ar a ver o impacto das novas tabelas e pagar menos por pontos.

    • Janderson Alves Gifoni

      N?o d? n?o! Dificilmente vc conseguir? mais de 230 reais no lote 10.000 milhas!

  • San Santiago

    J? que tem tanto tempo, pq n?o esperar o Esfera lan?ar seu pr?prio programa para ver se compensa resgatar de l

  • Leonardo Magalhaes Lott

    Acho que sou muito sortudo, n?o ? poss?vel. Consegui em agosto de 2018 emitir 2 passagens, ida e volta a 90k milhas a perna de executiva pela Alitalia, GIG-ROMA (emissao em cima da hora, 2 semanas antes da viagem). Al?m dessa, consegui ainda pra mar?o de 2019 GIG-JFK em delta one pelo mesmo valor em milhas (essa com bastante anteced?ncia, em julho de 2018). E a volta dessa viagem, LAS-GIG por 95K milhas.

    Realmente, costumo em fun??o do meu trabalho ter uma certa flexibilidade de datas, podendo alterar em 2 ou 3 dias minha viagem de acordo com disponibilidade de passagens. E concordo que os bons resgates est?o mais escassos. Mas n?o vejo esse Apocalipse NESTE momento como alguns vem dizendo aqui.

    Acho que a piora do mercado vem acontecendo e n?o sei onde iremos parar. Sigo vivendo a vida de milheiro no melhor estilo “earn and burn” que o Viaje f?cil permite… Veremos at? quando!

    • Observando Fato

      Acho que voce ? muito azarado! Aguarde para ver o tratamento VIP que a Alitalia vai lhe dar e acho que desconhece que a empresa tem o maior indice de sinistro com bagagem das empresas europeias. Sem falar que a empresa esta em DEFAULT em processo de venda que pode nao se concluir e seu voo nunca ocorrer. De um Google para ver a furia dos passageiros.
      Com rela?ao a Derta sou impedido de falar para nao contrariar o Sr. Daniel que trata Guilherme de querido.
      Sinceramente, se me fosse DADO os dois bilhetes educadamente agradeceria e nao os utilizaria.
      Ja cansei de prestacao de servico mediocre onde concordo em pagar integralmente o premio solicitado pelo fornecedor do servico.

      Tomara que tenha sorte e eu tenha feito um comentario que nao reproduziu o que ocorrer?. Entretanto, se posso lhe ajudar, aumente a identificacao de suas bagagens no voo europa, interna e externamente.

      sds,
      Celso

      • Leonardo Magalhaes Lott

        Celso, meu voo da Alitalia foi em agosto e foi excelente. Sem nenhuma reclama??o sobre o atendimento, e achei a Magn?fica uma excelente classe executiva. N?o houveram atrasos, minha bagagem chegou a Europa intacta.

        Sobre a Delta, acho a melhor op??o de a?rea para os EUA atualmente. LATAM e Gol obviamente est?o fora de cogita??o, American Airlines eu acho insuport?vel a United e a Continental n?o tenho uma grande experi?ncia pra comentar.

        Mas realmente a experi?ncia de voo ? algo pessoal em muitas ocasi?es. E apesar de voc? n?o gostar das duas a?reas, o que quis apontar em meu comentario foi apenas que discordo das afirma??es radicais de que a Smiles n?o possui mais nenhum resgate decente.

        Abraco!

        • Observando Fato

          Legal, bom que teve atendimento excelente na Alitalia. Nao ? a media.
          As 3 majors sao ruins. Latam inclusive tem 777 sujo. Gor nao existe como empresa para USA.
          Qual seria o resgate descente do Smiles, ele esta sempre disponivel ou ? aquela mosca dourarada que aparece na madrugada do dia de finados e ao amanhecer nao existe mais. Voce nao vai vir dizer que ? otimo para emitir para Joao Pessoa, como um ridiculo postou h? alguns anos.
          Voce esta num mercado que hoje ? decadente e talvez nao tenha experiencia com empresa e servi?os top.
          A experiencia de voo ? algo pessoal sempre.
          Nao sou eu que nao gosto das duas, os passageiros na imensa maioria, vide skytrax.
          abra?o!

          E aproveite.

          • Leonardo Magalhaes Lott

            Mais uma vez… Concordo com a decad?ncia e com a dificuldade em achar bons resgates. N?o acho o Smiles a ?ltima maravilha do mundo. E creio que em voos diretos para os EUA e para a Europa (motiva??o inicial do post) a exce??o da Lufthansa que ? considerada 5 estrelas, teremos ali British, Air France e KLM talvez superiores (mas como meu destino era a It?lia, melhor um voo direto).

            Para os EUA acho todas farinha do mesmo saco. Ent?o, mais uma vez, opto pelo voo mais “objetivo”. E minha experi?ncia recente com a Delta ? boa.

            Pelo fato dos resgates com o Smiles n?o serem fixos, realmente os bons dependem de busca e, como escrevi no meu coment?rio original, uma certa flexibilidade de datas (que eu consigo em meu trabalho). Ent?o, n?o vejo bons resgates fixos por l?. Mas acho que eles s?o um pouco mais frequentes do que apenas “na madrugada do dia de finados”. Esse ano consegui resgates que considero bons para EUA, Europa, Argentina e Caribe… Concordo que a cada dia venho tendo mais dificuldades, mas me utilizando do Viaje F?cil consegui garantir as passagens e n?o ficar com uma poupan?a de milhas em um programa que efetivamente fica mais obscuro a cada dia. N?o considero essa uma estrat?gia BOA na ess?ncia, mas hoje, considero a melhor que encontrei.
            Abra?os.,

            • Observando Fato

              Penso igual a voce.
              abra?o.

          • AGB

            hahaha… quero entender o ‘recusar educadamente’ como uma hip?rbole. (polemizando)

            • Observando Fato

              nao , nao, ? meu sentimento real.

              sds.

        • F?bio

          Minha experi?ncia com a Alitalia foi ruim. Tive uma mala avariada que chegou toda colada com fita adesiva no Brasil. Dizem que o problema n?o ? com a Alitalia, mas Fiumicino, mas isso n?o faz muita diferen?a para o cliente brasileiro j? que este ? o hub usado pelos v?os dessa empresa com origem e destino no Brasil.

          Voei com a American para NY em 2014 e tive um ?timo servi?o, melhor que a TAM, o que n?o ? um bom par?metro de compara??o. Entretanto dizem que a qualidade da AA caiu muito nos ?ltimos tempos.H? pouco mais de 2 anos voei pela United para Hong Kong com escala em Chicago, e detestei a empresa e as pol?ticas mesquinhas que parecem ter o objetivo de humilhar o cliente de econ?mica. Considerava a Delta como a pior das 3 major americanas, mas aparentemente a empresa melhorou bastante, ou melhor, a American e United pioraram seu servi?o. De qualquer forma parece que a Delta ? atualmente a empresa americana que melhor trata o consumidor. Se quiser fugir das americanas, uma op??o boa para a America do Norte no Smiles ? a Air Canada.

          • Observando Fato

            Na Alitalia sua experiencia ruim ? o que MUITOS viajantes relatam, por?m o Leonardo teve uma experiencia excelente, contrariando a media.
            A American sempre foi um Bradescao, por?m vem investindo em frota e lounges mais que a media das demais. Entretanto, Delta One ? um produto melhor que a nova business da American. A TAM nao convence e a LATAM t? bem, bem ruim. Acredito que o catering da United seja pior que o da GOL ( pode isso Arnaldo?). Prefiro comer barrinha de cereal do que aquele Ravioli cru com sabor de Ervilha com Marshmallow que eles servem em business. A Delta tem na Delta One o melhor assento em C. Air Canada ? outro papo.

            sds

  • Observando Fato

    A conta nao ? bem assim. O bonus de 90%, que me foi oferecido, foi conferido a assinantes do Clube Smiles, Logo o custo do club em todo periodo de adesao deve estar embutido. Portanto abater esse custo do valor informado ? necessario.

    Com 200.000 no Esfera, HOJE, com atuais parceiros e condicoes nao temos como emitir round trip em C, para dois passageiros rumo a AM. do Norte.
    A transferencia pode ser feita a qualquer momento e se sua viagem ocorrera no medio prazo, aguardar inclusive com eventual adesao de novos parceiros pode dar alguma vantagem competitiva.

    Destaco duas manifestacoes suas>>>

    1-) ?S? para dizer que esse ano, mais do que os anteriores, contamos com aqueles guest posts do Carlos e do Celso, analisando os b?nus de transfer?ncia e a nova conjuntura dos programas de fidelidade, pois parece que agora n?o temos mais para onde correr.^ Discordo, temos sim e ha muito tempo ja falava na utilizacao de OUTROS programas que nao o LATAO e SMILES.

    2-) Existe outro lugar do mundo onde as pessoas s?o t?o financeiramente analfabetas que tratam compra de milhas e Clubes como poupan?a/investimento? >>> E o que ? pior sao incapazes de apreender e defendem seus erros com argumentos desfocados da realidade. Veja o que um pofessor universitario brasileiro fala- Lulla foi condenado sem provas! Outros veem praticas e mais praticas do Smiles em detrimento do cliente e defendem ferozmente o programa com argumentos do tipo ele ? otimo!

    Ir de executiva e para economizar migalha voar com escala em aeronave velha ? como ter cartao Black do Bradesco! Assim nao!

    Nao espero nada diferente da nova empresa do Esfera.

    Apesar de tudo isso o Brasil ? um pais maravilhoso e vai transformando-se rapidamente e melhorar muito

    sds,
    Celso

  • Lucas

    N?o posso concordar com a conclus?o que n?s somos culpados. O com?rcio de milha sempre existiu, mas foi potencializado pelos B?nus de transfer?ncia criados pelos programa de fidelidade que viraram empresas independentes focada no lucro e n?o em recompensar seus clientes fi?is.
    As regras de restri??es ao comercio de milhas nunca foram aplicadas pelas empresas a?reas e em algum momento foram incentivadas. Vai vender milhas da AA para vc ver o que acontece.
    A consrquencia foi a inunda??o de milhas no mercado.
    Por?m n?o sejamos inocentes. Mesmo com a quantidade de milhas ? promo??es diminuindo as tabelas se manter?o na estratosfera.
    Quanto ao Le Club acho uma boa sa?da quando se tem b?nus de transfer?ncia. Por?m do le Club para alguns parceiros tb tem des?gio 2:1 o que n?o torna atraente.

    • SwineOne

      O com?rcio de milhas, no formato atual, com milhas comercializadas a baixo custo, com?rcio este chancelado pelas empresas por meio de ofertas das pr?prias empresas e Clubes de milhas, al?m de outros subterf?gios como o Livelo e o Km de Vantagens, efetivamente s? come?ou h? existir h? uns 4, 5 anos. Antes disso, o que podia existir era negocia??o de milhas entre pessoas f?sicas, talvez existisse a Hotmilhas naquela ?poca (e devia ter menos de 1% do tamanho que o MaxMilhas, por exemplo, tem hoje), pode ser que algumas empresas vendessem milhas a US$ 30 o milheiro, coisas do tipo.

  • Luiz De Freitas

    … normalmente em uma viagem de 7 dias o custo de hospedagem em hot?is 3/4 estrelas representa uma porcentagem alta do custo total … nos hot?is da rede Accor em geral j? sei o tipo de quarto, caf? da manh?, etc que encontrarei o que nem sempre acontece em hot?is n?o pertencentes a uma cadeia internacional … manter pontos Accor ? como ter uma poupan?a em moeda forte (Euros, US$) funcionando como um hedge contra as varia??es cambiais do Real o que permite um maior planejamento das viagens …

    • SwineOne

      Exatamente a vis?o que eu tenho. N?o ? ? toa que sempre tenho, na Accor, pontua??o suficiente para pagar pelo menos pela minha pr?xima viagem internacional. Al?m disso, com as promo??es de 6 a 10 mil pontos todo ano, d? pra ir crescendo o saldo. Quando coincide a ?poca destas promo??es com uma viagem j? planejada, a? sim d? para fazer uma festa, como fiz h? alguns anos atr?s e que originou um post aqui, alternando entre reservas feitas no meu nome e na minha esposa, e ao longo da viagem atendemos os requisitos tanto para mim quanto para ela. Em uma promo??o como a atual, de 6.000 pontos (que est? longe de ser a melhor que eles j? fizeram), j? s?o 240 euros a mais no saldo dos dois.

      • Luiz De Freitas

        … sim ? isso a? … j? fui platinum h? 3anos e agora Gold … ap?s a ?ltima altera??o nas regras do LeClub acabei deixando prescrever mais de 26.000 pontos l? mas gra?as a dicas de outros participantes aqui no blog e ap?s muitas liga??es consegui reaviv?-las … pretendo ter uns 500K no LeClub transferindo, com estadias e aproveitando promo??es … estou nesta dos 6000 pontos (ponta Por? -?bis, CGR-Novotel, Buenos Aires-Novotel) e tb na de 3 noites pagando 2 …

        • Henry

          A Accor tem sido muito desleal com esse neg?cio de pontos expirando..
          Os caras enviam zilh?es de e-mails oferecendo hospedagem, mas n?o tem a dec?ncia de enviar um ou dois e-mails comunicando que seus pontos v?o expirar…
          E pior, ter que ficar implorando e eles n?o reativam f?cil….

  • Cristiano Andrade

    Primeiro minha opini?o em rela??o ao Swine.
    Como n?o tem nenhuma inten??o de emitir as passagens em Business, acredito que a melhor op??o ? monitorar os pre?os de passagens promocionadas e fazer em dinheiro (acho at? que mesmo antes de todas as mudan?as j? era esse o caso para quem vai de Econ?mica). O problema dessa estrat?gia ? que em geral as boas promo??es aparecem por volta de 3 meses antes da viagem. Mas j? vi muita coisa interessante para 6 meses antes tamb?m.
    A? joga os pontos do cart?o de cr?dito no Le Club se a rede lhe atender na regi?o que pretende visitar. Tem um problema que algumas tarifas promocionais da Accor n?o aceitam o uso de pontos como pagamento. Ent?o, nesses casos, o valor do ponto n?o ? mais 2 centavos de euro, mas algo abaixo disso.
    Eu gosto muito dessa estrat?gia, n?o gaste com hot?is (e pode incluir o caf? da manh? nisso) e paga as passagens em dinheiro.

    • SwineOne

      Pelo contr?rio, gostaria sim de emitir as passagens em executiva. Caso os valores da Iberia se mantenham (GRU-MAD-GRU por 85.000 pontos) at? a ?poca em que possa programar a minha viagem, quase certamente farei essa emiss?o.

      O que me preocupa ? que n?o sei se isso se manter? at? l?, e em se extinguindo essa oportunidade, o que mais que existe? Pelo que sei, a possibilidade que talvez existiria seria uma boa bonifica??o para o Smiles (100%), e emiss?o de trechos em executiva pela Delta, por cerca de 100.000 milhas cada perna. Esse foi o ponto do meu coment?rio de que valeria mais a pena mandar para o Le Club.

      E mesmo que se mantenha, n?o deixa de ser um convite ? reflex?o: 85.000 pontos Esfera, fazendo a opera??o de transfer?ncia bonificada no Smiles, virariam 42.500 pontos Le Club, os quais correspondem a cerca de R$ 3.700 ? cota??o de hoje. Tudo bem, passagens de executiva a R$ 3.700 ida e volta seriam uma barbada, mas como j? disse, um valor como esse me d? uma certa dor no cora??o de gastar por uma passagem, sabendo os valores que d? para conseguir na econ?mica. Sem contar que, hoje, dentre os programas para os quais o Santander envia, ? apenas 1 destino (MAD) que se consegue a um valor desse, e pelo que ou?o falar, com uma companhia cuja executiva n?o ? t?o boa assim — e h? uma promessa de que a tabela da Iberia mudar? num futuro pr?ximo, e a? as demais op??es se mostrar?o bem mais caras. Vale observar que, para quem considerar que isto tem valor, a opera??o de enviar a pontua??o para o Le Club via Smiles j? garante Smiles Ouro, e com mais alguns pontos/viagens/Clube Smiles, consegue-se Smiles Diamante.

  • Cristiano Andrade

    Agora minha reflex?o em rela??o ao meu caso.
    Para 2019 estou praticamente resolvido, mas para 2020 que n?o sei…
    Tenho pouca coisa no Amigo (consegui umas emiss?es interessantes antes da desvaloriza??o, que me garantiram a viagem em Julho/19), quase nada no Multiplus, um saldo no AAdvantage. Mas tenho sempre meus ac?mulos de viagem, e estou pensando em migrar pesadamente para o Life Miles (tenho usado Avianca Brasil dom?stico e Avianca Brasil e Avianca Intl para v?os aos EUA, iria chegar ao Diamante no Amigo). Migrando pro Life Miles garanto m?nimo de 500 pontos nos v?os dom?sticos (mesmo em tarifas promo!). Posso complementar pontua??o no programa com transfer?ncias do Livelo (ser? que o 1:1 ficar? perene? Acho que depende do d?lar…). A outra op??o seria (se os pre?os permitirem) voltar a AA (fazer um challenge para Platinum no come?o do ano) e concentrar por l?. A? os dom?sticos mantenho na Gol (onde sou Diamante) para jogar pro Le Club.
    De qualquer forma, com ac?mulo no Life Miles acho que d? para emitir 1 ou 2 passagens (o que d? mais flexibilidade do que 3), fa?o as outras pagantes. A? os pontos de Livelo mando para Le Club e n?o gasto com hot?is. O problema dessa estrat?gia ? encontrar hot?is Accor que me atendam na regi?o que pretendo visitar.
    Exemplo de regi?es em que Accor pode n?o resolver:
    1. Resorts All Inclusive no Caribe ou Riviera Maya (apesar de boas op??es em Cuba e de op??es de Fairmont a pre?os beeeem altos na Riviera Maya)
    2. Resorts no Brasil (antigamente tinha a op??o do Summerville de Porto de Galinhas, mas sa?ram da rede… agora….
    3. Cobertura de hot?is nos EUA (mesmo com as op??es de Fairmont, tem muito poucas op??es)
    4. Orlando (se voc? pretende ficar em hot?is da Disney)
    5. Resort ou Esta??es de Ski na Europa / US

    Por?m tem muitas op??es excelentes:
    1. Hot?is urbanos na Europa, Asia, Austr?lia (para todos os gostos e budgets)
    2. Resorts na ?sia
    3. Boa cobertura na ?frica do Sul (inclusive resorts de Safari)
    4. Dubai
    5. Mauricio, Seychelles, Maldivas, Madagascar
    6. Polin?sia
    7. Hot?is baratos (Ibis) no Brasil

    Acho que depende um pouco de destinos… se 2020 incluir ?frica do Sul e ?ndico (Mauricio ou Madagascar), tentarei n?o gastar em hot?is e em ao menos uma passagem usando Life Miles. Mas se eu quiser ir para Hawai ou Caribe ou esta??o de ski… n?o sei. O raio ? que em 2 semanas tem uma das minhas viagens para EUA de Avianca, essa semana v?o dom?stico de Avianca… e tenho que decidir onde pontuar j? que at? semana passada pensava em ficar no Amigo (porque n?o imaginava uma desvaloriza??o t?o grande).

    Dureza…

  • Henry

    Swine…
    Desculpa pela demora…ent?o, vamos l?..
    Com 200.000 pontos no Esfera, vc consegue sim emitir duas passagens de ida/volta em executiva para ir para Europa com sua esposa…
    Hoje simulei GIG MAD, ida dia 09/out/19 e volta dia 18/out/19 e achei a passagem em executiva, por 170.000 ?vios + 103,48 euros de tarifa aeroportu?ria..
    Os 30.000 ?vios que sobram, vc pode fazer outros trajetos, em econ?mica, na Iberia….
    Por exemplo, dia 10/out, tem MAD=>LHR, por apenas 7.200 ?vios + 40,00 euros (emiss?o ?vios+money) + 38,88 de tarifa aeroportu?ria…
    De Londres, vc pega um eurotrem para a Cidade Luz – Paris…. (n?o vale a pena sair de Londres de avi?o, as tarifas s?o estratosf?ricas…)
    Supondo que vc ficou 2 dias em Londres, e 3 dias em Paris, vc pode dar um pulinho em Roma, ou ficar mais alguns dias em LHR/CDG e tb em MAD na volta..
    Os 30.000 ?vios que te sobram d? pra vc rodar a Europa com sua esposa, usando ?vios + money…
    O trajeto que realmente importa ? Brasil x Madri.. e esse vc vai de executiva…
    Nem precisa falar que 2 passagens em executiva custam MUITO mais caro que 2.000 euros da op??o de gerar voucher?s Le Club…
    Lembre que depois do dia 06/12, termina o prazo para o pessoal emitir/gastar os ?vios que ganharam naquela promo??o maluca da Iberia (os tais 90.000 ?vios)..
    Ent?o, em tese, do dia 7/dez em diante, vc ter? disponibilidade maior para viajar para a Europa…lembrando que s? vale a pena se vc for de Iberia em executiva, porque eles t?m trechos por 42.500 ?vios… a Bristish, os trechos custam pra l? de 60.000 ?vios… e sair de LHR ? muito caro por conta das tarifas…

    Mas.. vamos falar um pouco de Le Club…
    Al?m de ter status gold, eu tenho o cart?o Business… ele custa 170 euros/ano.. mas este ano eles me mandaram uma promo??o e eu paguei apenas 136 euros (ou 138)…
    Com o cart?o Business, eu tenho bons descontos na rede Accor.. na faixa de 10 a 20%.. em apenas uma estadia de 1000 euros/d?lar, o cart?o se paga..
    Pra mim vale a pena porque ainda tenho muitos pontos por l?… embora este ano, a lua de mel de minha filha tenha dado um baque no saldo…. rsrs
    Pra Europa o Le Club ? bom, com muita diversidade na rede….. pros EUA ? fraco… porque s? tem poucas op??es de hot?is s? para dormir e tomar um bom caf? da manh?.. s?o hot?is mais caros, que nem valem tanto a pena porque ficamos fora o tempo todo curtindo o destino…
    Pra vc ter ideia, eles tem 1 hotel em Miami (Pullman), 2 em Manhattan (Novotel e Sofitel), 1 em Washington (Sofitel… esse ? excelente), 1 em San Francisco (Pullman), e 2 em Los Angeles (Sofitel e Mama).. ah sim.. eles compraram uma rede de hot?is melhores, mas como te disse: pra que gastar rios de dinheiro se vc est? o dia todo na rua, comprando, passeando ou nos parques ???
    At? 2 anos atr?s, um grupo brasileiro (do Esp?rito Santo) estava construindo um hotel Ibis em Miami, mas depois eles fizeram um acordo com a Wyndham Grand (200 quatros) e TRYP (245 quartos)…
    Nos EUA, eu prefiro usar a rede IHG… compro os pontos nas promo??es de 100% de b?nus… e uso ou n?o, de acordo com a pontua??o exigida por noite…
    E pagando cash, sempre encontro boas op??es na rede BestWestern… mas ? hotel para fam?lia, com quartos para at? 6 pessoas… com boa rela??o custo / benef?cio.. e para quem vai ficar o dia todo passeando…

    Eu usaria os pontos para viajar em executiva na Iberia…
    Outra op??o ? vc fazer Brasil x Madri em econ?mica mesmo… de repente vc acha trechos por 17.000 ?vios ( x 4 = 68.000 ?vios).. te sobrariam 132000 pontos que vc poderia aguardar uma promo??o do Smiles de 90%… eles se tornariam 250.000 milhas, que, dividida por 3.850 milhas, te gerariam 64.000 pontos Le Club, com os quais vc geraria 32 x 40 = 1.280 euros Le Club…
    Com isso , vc pode pagar parte das di?rias na Europa usando esses 1.280 euros…
    Ah… tem o cart?o Ibis do Le Club.. se n?o me engano, esse custa 99 euros e te d? 10% de desconto sobre as hospedagens na rede Ibis.. e 10% de desconto em restaura??o na rede Accor… e, at? uns tempos atr?s, esse cart?o de dava automaticamente status Gold… essa dica eu vi no site da Beatriz.. era o caso de verificar com os amigos se o status gold ainda est? rolando…

    Como eu disse: a melhor aplica??o para esses 200.000 pontos ? emiss?o de passagens executiva na Iberia…

    • SwineOne

      Henry,

      Obrigado pelos coment?rios. Realmente, minha inten??o ? usar essa emiss?o da Iberia, caso ela ainda esteja dispon?vel quando eu puder realizar esta emiss?o.

      Com rela??o aos cart?o do Ibis/Accor, ? algo que realmente devo verificar quando estiver me planejando para a minha pr?xima viagem. ? uma quest?o de comparar o custo de fazer com e sem esse cart?o — qualquer coisa eu pe?o uma ajuda sua quando chegar a hora, para voc? verificar os descontos nos hoteis que eu estiver interessado naquele momento. A quest?o do status na Accor tamb?m ? muito interessante. Esta semana vou garantir a 30a. di?ria para permanecer Gold ano que vem, mas para o ano seguinte ? menos prov?vel que consiga atingir esta quantidade de hospedagens, ent?o seria uma forma de manter os benef?cios, especialmente upgrade de quarto caso se hospede num Mercure ou superior.

  • Henry

    Swine..
    D? uma olhada no site do Alexandre de Primeira….. eles postaram uma tabela com disponibilidade de passagens em executiva GRU/GIG => MADRI, por 42.500 ?vios.. pro ano que vem.. tem muita coisa.. ? como te disse, ? a melhor utiliza??o de seus pontos Esfera…

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