[Guest post] Reflex?es geradas a partir de minha experi?ncia com venda de milhas – Parte 1

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Domingo ? dia de descansar e de pensar, e de pensar com qualidade.

Por isso, o Carlos nos contempla com mais um post do mais alto n?vel, onde faz reflex?es a partir de sua experi?ncia pessoal com venda de milhas.

Acompanhem!

……………………………………

O que eu aprendi vendendo milhas?

“Conforme exposto h? alguns dias, resolvi vender meus pontos acumulados no Multiplus Fidelidade. Usei para isso o MaxMilhas e, at? ent?o, minha experi?ncia com este tipo de empresa era apenas para fazer pesquisas de pre?os de passagens e verificar os hor?rios, companhias e valores em reais e milhas dos trechos desejados.

Para minha surpresa, 700 mil pontos foram vendidos em apenas 4 dias, e toda a experi?ncia me levou a pensar em uma s?rie de reflex?es sobre o atual estado do mercado das milhas, e poss?veis desdobramentos.

Para n?o ficar longo demais, vou separar o texto em dois, come?ando com coment?rios sobre a venda das milhas, e complementando, na semana seguinte, com uma an?lise sobre o impacto deste tipo de servi?o sobre as promo??es de b?nus de transfer?ncia de pontos oferecidas pelos programas de milhagem nacionais e sobre o mercado, em geral.

Sobre o uso de empresas de venda de milhas a?reas, ter-me associado na venda fez apenas refor?ar minha percep??o anterior de nunca utilizar estes servi?os para comprar passagens.

Primeiramente, acho desconfort?vel receber (embora seja necess?rio) os dados das emiss?es, com nome, data de nascimento, CPF e itiner?rio dos compradores. Tamb?m acho complicadas estas passagens por envolver a empresa a?rea, o programa de fidelidade, a empresa intermedi?ria e o dono da conta. Em caso de alguma falha, o j? famoso jogo do empurra ser? ainda maior.

Mas o principal motivo ? econ?mico. De acordo com a empresa, pelo menos no caso do Multiplus, mais de 98% das emiss?es gastam 36 mil milhas ou menos. E na ampla maioria das emiss?es que recebi, a empresa cobrou dos clientes em torno de 40 reais o milheiro.

Por que ter acesso ao conhecimento ? importante?

Com certeza, todos que compraram as passagens pelo intermedi?rio das milhas pagaram menos do que custava a passagem emitida diretamente pela empresa a?rea. Entretanto, com um pouco mais de informa??o, ou acesso ao MMdM, estes clientes poderiam ter economizado ainda mais (at? 30%) adquirindo, de forma instant?nea, as milhas necess?rias para estas emiss?es.

? f?cil explicar.

A qualquer momento, qualquer um pode criar uma conta no Livelo, mesmo sem ser cliente BB ou BRA, e fazer ades?o a um clube. De 1k a 50k milhas, os clubes suprem esta necessidade.

Se a quantidade necess?ria for 7k ou 20k milhas, o milheiro vai custar R$ 33. Se for outra, pode-se utilizar a op??o pontos + dinheiro e, por R$ 41 o milheiro, comprar at? 1,5 vezes mais a quantidade original. Em todos os casos, o custo final vai ser inferior aos R$ 40 o milheiro cobrados pela empresa intermedi?ria.

Se ainda for necess?rio ainda mais, at? 75k consegue-se as milhas imediatamente, associando-se tamb?m ao Clube Multiplus 10k e, por R$ 370, ganhando-se na hora mais 10k milhas, b?nus de 30% sobre o montante transferido do Livelo e status Gold, o que ainda melhora por oferecer uma bagagem despachada gr?tis. O milheiro sai a R$ 30 neste caso.

Na simula??o mais ben?fica, para uma emiss?o de 36k pontos, a associa??o ao Clube Livelo 20k juntamente ao Clube Multiplus 10k renderia os 36k pontos, a um custo de R$ 1.020, contra R$ 1.440 cobrados pela empresa mercadora de milhas. Al?m da economia de 30%, ainda tem-se a vantagem de eliminar os intermedi?rios nas emiss?es. E ambos os clubes podem ser cancelados, tranquilamente, no m?s seguinte ou logo depois da emiss?o.

Pelo menos no caso do Multiplus Fidelidade, para 99% dos casos, os clientes estariam em melhores condi??es emitindo as passagens por conta pr?pria, sem a menor necessidade de intermedi?rios. Mas, at? a?, isto seria apenas uma quest?o de desperd?cio de dinheiro pr?prio por falta de informa??o.

O que est? acontecendo na pr?tica

O que me espantou, na verdade, foi a velocidade com que as milhas foram vendidas. 700k pontos foram consumidos em apenas 4 dias, e olha que coloquei que queria uma m?dia de 40k pontos por emiss?o, por causa da limita??o do Multiplus aos 25 clientes anuais distintos para emiss?es de passagens. O valor cobrado, de R$ 27,30, estava acima das menores ofertas.

Se o resgate desta m?dia de pontos se restringe a menos de 2% dos clientes e, ainda assim, este alto montante foi consumido rapidamente, imagine o volume que ? gasto diariamente nas diversas emiss?es menores, que representam uma quantidade muito maior de clientes.

As empresas intermedi?rias de milhas at? poderiam ser uma op??o interessante para aqueles clientes que n?o conseguem utilizar os seus pontos acumulados em cart?es de cr?dito ou voos e acabam trocando-os por conjuntos de x?caras ou simplesmente perdendo-as no vencimento. Seria, neste caso, um uso mais eficiente dos pontos.

Mas, conforme informado pelo pr?prio fundador da MaxMilhas, apenas 6% dos vendedores se enquadram nesta categoria. ?A maioria acumula j? pensando em vender?.

? f?cil entender esta op??o. Com planejamento, atualmente ? f?cil atingir margens de lucro na casa de 20%, utilizando-se, por exemplo, o Livelo e os melhores b?nus de transfer?ncia. As empresas faturam ainda em torno de 30% sobre os valores negociados. Mas n?o ? apenas o usu?rio final destas empresas intermedi?rias, como demonstrado anteriormente, quem sai perdendo neste neg?cio.

Quem ganha, quem perde

Com o cada vez mais alto volume de milhas a?reas produzidas e negociadas, est? havendo uma reestrutura??o do setor. Se as empresas de milhas fossem um mercado independente, toda esta expans?o estaria sendo comemorada e estariam surgindo novos concorrentes. At? pode vir a ser o caso, visto o sucesso que o Livelo tem feito. Ainda n?o entendi por que os demais bancos n?o criaram suas vers?es pr?prias.

Por?m, como s?o as companhias a?reas quem s?o as propriet?rias das empresas de milhagem que efetivamente emitem passagens a?reas (exce??o ?s emiss?es diretas com pontos, implantadas recentemente nos programas dos bancos), a exist?ncia do mercado intermedi?rio de milhas lhes ? altamente negativa, visto que est?o deixando, em volume cada vez maior, de emitir a passagem a?rea para vend?-la com milhas, com um lucro muito menor.

O usu?rio n?o-profissional das milhas tamb?m ? prejudicado com as empresas intermedi?rias, ? medida em que o aumento do mercado de milhas tem provocado um aumento nos valores, em milhas, das passagens a?reas.

Temos ent?o, de um lado, os consumidores e as empresas a?reas, com preju?zos, e, do outro, as empresas intermedi?rias e os mercadores de milhas, com lucro. Em teoria, para a ampla maioria do mercado, estar?amos melhores sem a exist?ncia das empresas intermedi?rias de comercializa??o de milhas. Por?m, este ? um mercado, aparentemente, livre, e estas empresas n?o parecem estar infringindo nenhuma lei, pelo menos de acordo com decis?es judiciais.

Na pr?xima postagem, abordarei os impactos sobre os b?nus de transfer?ncias, as empresas de milhagem e os bancos.

Qual a sua opini?o sobre este assunto?”

…………………………………………..

No pr?ximo post teremos a Parte II desse excelente texto, com destaque para as respostas a algumas perguntas: comparado com 2017, as promo??es nesse ano est?o melhores ou piores? Existe algum banco ou programa de milhagens que aumentou a quantidade de promo??es? Como os programas de milhagens est?o lidando com todo esse cen?rio? N?o percam!

……………………………………………

Quer aprender?mais? Ent?o leia os demais?guest posts?do?Carlos:

?????????????????????.

E voc?, qual sua opini?o sobre o assunto?

Agrade?o ao?Carlos?por mais um excelente guest post!?

Tagged as:
  • Daniel Gadelha

    Meus 2 centavos:
    Voc? vendeu muito barato. Essa quantidade era poss?vel vender por, pelo menos, R$30 cada 1k. N?o acredite quando o site do Max diz que o valor da sua oferta est? muito alto ou que a probabilidade de venda ? baixa. Tudo ? manipulado para que voc? anuncie por um valor menor.

    • F?bio

      Uso sempre o valor de 35 reais o milheiro como refer?ncia na hora de escolher entre cash e pontos. Para o Multiplus funciona bem. Para o Smiles nem tanto

    • Igor B.

      Isso msm! Os 15 primeiros lugares, pelo menos, s?o ?sobras? de outras ofertas, uma quantidade muita pequena de milhas e, por isso, tem pouca liquidez. At? a posi??o 70 ainda consegue vender f?cil.

    • Flying_FlyerBBB

      N?o t? barato n?o. Esse valor de 30/35 reais o milheiro era em 2012… hj t? entre 23/29 o milheiro …outros tempos !
      SMJ, no Maxmilhas vc n?o consegue colocar mais de 29 reais pra vender, o sistema trava

      • Daniel Gadelha

        Atualmente o valor m?ximo que o MaxMilhas permite anunciar os pontos Multiplus ? de R$30.

        • Flying_FlyerBBB

          Exato. Por isso n?o acho que ESTEJA BATATO. T? sim, muito dentro do atual mercado.
          Pessoal fica preso no valor de 5 anos atr?s.
          At? porque da pra comprar por 269 no km sem muito esfor

          • Daniel Gadelha

            J? tem bastante tempo que o lote de R$269 reais do Ipiranga s? est? dispon?vel para participantes que nunca transferiram do Ipiranga para a Multiplus.

            • Flying_FlyerBBB

              N?o ? bem assim. Pra mim aparece, pq fiquei 6 meses sem enviar nada pra l?. 100 km = 10.000 multiplus por 269,00.

              • Daniel Gadelha

                Faz tempo que tamb?m n?o mando. Mas para mim continua indispon?vel e avisa que ? somente para pessoas que nunca transferiram do Ipiranga para a Multiplus. Vou ficar sempre vendo para ver se libera.

                • Flying_FlyerBBB

                  Minha t?tica ? n?o gerar um ponto sequer no km. Nada mesmo, depois de uns meses eles come?am a enviar e-mails com ofertas e que est?o com saudades….
                  Sempre deu certo . Kkkkkk

            • Flying_FlyerBBB
              • Tlars22

                Caraca,
                Esse lote de 269 tava mais sumido que cabe?a de bacalhau .
                Primeira pessoa que eu vi ser disponibilizado o acesso a ele Rsrs

                • Daniel Gadelha

                  Digo o mesmo rs. Faz tempo que ele n?o ? liberado para mim.

          • Odair Fernandes

            269,00 no KM? Vc consegue? Como? Achei que fosse s? uma vez na vida pra cada cpf.

        • Odair Fernandes

          O qu?? Eles te imp?e um teto pra vender? Eles querem um “mercado livre” mas… s? pra eles?

          • Daniel Gadelha

            Sim. Eles colocam um “teto” no seu an?ncio sob justificativa de que se for acima desse valor, voc? n?o vai conseguir vender. #Absurdo

        • Tch? Mondego

          Est? sendo negociado a 31,50 Daniel no MaxM at? o Hotmilhas t? pagando isso… Os pontos da LATAM est?o valorando a cada dia nesse mercado… Por isso entendo que no dia de sua mensagem estava, de fato, esse valor citado.

          • Daniel Gadelha

            Max est? desesperado pois a oferta de pontos Multiplus est?o reduzindo. Por isso ele est? pagando um pouco melhor.

    • Felippe Der

      Verdade. Vendeu barato. Sou contra vender em sites tipo hotmilhas, Max milhas e etc. N?o recrimino quem vende particular ou pelos sites, mas sou contra quem vende por sites por estar inflacionando o mercado que est? saturado.

  • F?bio

    Acho pouco pagarem 27,30 por milha. Em minhas simula??es na hora de escolher se comprarei uma passagem em dinheiro ou minhas costumo usar um valor da ordem de 35 reais.

    Pessoalmente tenho sentimentos controversos com rela??o ? venda de milhas. Por um lado considero que os pontos nos programas de relacionamento s?o uma propriedade de cada pessoa, e dessa forma cada um pode dispor deles da forma que achar mais conveniente. Por outro lado minha postura individual ? de sempre utilizar esses pontos para meu pr?prio uso, normalmente viajando, e em casos extremos trocando por produtos caso a validade de algum lote de milhas esteja expirando.

    Concordo com o seu ponto de vista que esse mercado de vendas de milhas inflaciona o valor das emiss?es, assim como traz consequ?ncias danosas para os usu?rios comuns e as pr?prias empresas a?reas. Entretanto o principal causador da cria??o desse mercado paralelo s?o as pr?prias empresas, como o caso dos quil?metros de vantagem que poderiam ser transferidos sem limite para contas Multiplus. Ou seja, no impeto de capitalizar no curto prazo as empresas tomam decis?es temer?rias para sua sa?de financeira no m?dio e longo prazo. Mas enfim, como j? falei isso ? apenas uma impress?o pessoal e posso estar enganado.

  • Jonas

    O que acontece se algu?m que comprou passagem no maxmilhas desejar alterar a data ou mesmo cancelar?

    • Henry

      Acho que vai ouvir o mesmo que aqueles caras que usam rev?lver falam pras pessoas, quando querem levar coisa alheia sem pagar:
      “….Perdeu playboy….”

      • Valfrido

        Vc est? bem equivocado, Henry. Quando a pessoa quer alterar datas e s? entrar em contato com o maxmilhas e eles alteram normalmente.

        • Flying_FlyerBBB

          O que o Henry disse eh que, se quiser cancelar ou alterar, as taxas v?o ser maior que o pre?o da passagem. J? ? assim pagando em cash. Imagina com pontos.

        • Henry

          Realmente eu n?o entendo…
          Se a pessoa n?o cedeu a senha para que o Maxmilhas emita as passagens, como ? que a empresa vai conseguir alterar a passagem ?? acho que ela vai depender do cara que vendeu as milhas fazer isso…
          Outra coisa tb que n?o d? muito pra entender ?, se ? o pr?prio cara que est? fazendo a emiss?o das passagens, n?s sabemos que disponibilidade de assentos ? limitada.. a?, a Maxmilhas procura l? com seus robozinhos a disponibilidade de assentos… e entra em contato com o vendedor das milhas…
          Se o cara n?o emitir logo, periga dos assentos serem preenchidos por outro usu?rio…

          • Valfrido

            Vc passa a senha pra eles quando vai vender as milhas ai s?o eles que alteram, vc n?o precisa fazer nada, caso depois da venda, vc altere a senha eles entram em contato pedindo a nova para realizar a altera??o.
            Quando a quantidade de milhas aumentam eles repassam o novo valor pro comprador, caso ele n?o aceite, a venda e cancelada.

          • Tch? Mondego

            Eu tinha o mesmo pensamento que vc mas Henry, acredite, o neg?cio ? …. s? vc “vendo” mesmo. Tudo ? bem mastigado, todo seu questionamento ? resolvido com um “perdeu/ganhou pleiba” : Passe sua senha e o cart?o de cr?dito e o resto ? tudo com eles. A sua ?nica preocupa??o ? de atender o telefone caso a cia a?rea te procure. J? fiz algumas emiss?es para amigos e pessoas pr?ximas e 90% me gerou improdutividade na minha empresa (ainda bem que sou o patr?o kkk). J? rolou uma vez de eu ter de convencer a esposa de um “cliente” a embarcar no voo ?s 23 horas a pedido do pr?prio marido por raz?es particulares, desse modo eu atuei como psicologo e n?o ganhei 1 real pra isso. Alias, ganhei um pouco mais do que se tivesse vendido para as shark’s enterprises. S? pra concluir a hist?ria, ela embarcou no avi?o kkkkkk

            Depois de um certo tempo vai concluindo que ? muito mais c?modo ser parceiro deles, vc n tem que lidar com problemas particulares de ningu?m ou um amigo torcendo o nariz achando que t? caro sendo que vc nem cobrando dele est?. Ainda n?o tive um problema sequer com nenhuma das 2 enterprises. Recebi os valores em 99% antes da data acordada. Nenhum uso indevido do meu cart?o de cr?dito e tive um lucro mensal entre 10 a 25%. N?o preciso trabalhar mais de 15/20 min por dia pra obter esses resultados, passo mais tempo escrevendo aqui ou “ali”, hanging com vcs.

            Errado ou n?o fui fisgado por esse mosquito. ? viciante.

  • Henry

    Carlos….
    Se derem uma lida no C?digo de Defesa do Consumidor, al?m da jurisprud?ncia dos tribunais, ver?o que, as pessoas que colocam suas contas ? disposi??o de um terceiro para comercializa??o de passagens, deixam de ser consumidores, e passam a condi??o de fornecedores, e aquelas pessoas l? na ponta final que compram a passagem, passam a condi??o de consumidores…
    A?, advinha s? o que acontece se o cara que comprou a passagem tem algum problema qualquer nesta hist?ria ??
    Ele (o consumidor) simplesmente pode colocar no polo passivo da a??o:
    – o cara que vendeu as milhas;
    – a empresa que comercializou em seu nome;
    – o programa de fidelidade que permitiu a “suruba” (meninas/meninos, perd?o pelo termo);
    – a cia. a?rea….
    Agora, advinha qual dos 4 acima tem maior chance de, EM TERMOS PROPORCIONAIS, ter um maior preju?zo em caso de condena??o solid?ria ???
    O consumidor compra uma passagem na empresa tubar?o… por um motivo qq, d? problema com a cia. a?rea… o cara perde o voo, e as reservas de hotel, carro locado, etc…etc…
    Facilmente comprova o dano material e o moral ? corol?rio…
    Na hora da execu??o, o juiz vai mandar bloquear o dinheiro das 4 contas… e vai mandar bloquear o total.. n?o vai dividir por 4…
    S?rio risco da conta do cara que vendeu as milhas ter todo o valor dispon?vel retirado…
    S? depois ? que, em fun??o das peti??es, que as 4 partes pedem pra desbloquear… e se uma delas n?o tiver saldo (por exemplo a do tubar?o), o juiz n?o quer nem saber….
    Vai decretar que as r?s cobrem umas ?s outras….

    • Joao Joseferreira

      Fake News!

      O consumidor ter? seus direitos garantidos com certeza contra a empresa que lhe vendeu as milhas. Com rela??o a quem era o proprietario das milhas como ele n?o realizou nenhuma transa??o com o mesmo o consumidor n?o pode lhe acionar ou se o fizer responde pelo fato. Cabe somente a empresa que vendeu ao consumidor regressar contra o proprietario das milhas, mas em a??o c?vel e ou eventualmente criminal, e n?o com direitos de CDC sobre o propriet?rio. Com rela??o ao programa de fidelidade, dependendo do que ocorrer, poder? at? ter responsibilidade solidaria com a empresa que lhe vendeu as milhas, por?m isto n?o ? nem autom?tico e nem sempre ocorrer? em todas as situa??es. O mesmo vale para a companhia a?rea. que em algumas situa??es pode ser acionada, por?m n?o em todas e muito menos automaticamente como afirmado pelo forista.

      Fake News 2!

      por um motivo qualquer!
      Nossa que afirma??o inconsequente!
      O Poder Judici?rio n?o se manifesta, n?o age, n?o decide >>>>> por um motivo qualquer !

      Fake News 3!

      Olhem o absurdo que o forista afirma: o cara perde o voo…. >>> Facilmente comprova o dano material e moral ? corol?rio….
      Primeiro que ao perder o voo, j? de plano est? TOTALMENTE EXCLUIDO RECONHECER DANO MATERIAL muito menos MORAL e que tamb?m n?o ? corol?rio. Sucess?o de afirma??es falsas. Quem gera o fato, salvo melhor ju?zo, n?o pode responsabilizar outrem pelo fato. Isso ? cristalino.

      Fake News 4!

      Vejam que absurdo incr?vel o forista escreve: Na hora da execu??o o juiz manda bloquear o dinheiro nas 4 contas e vai mandar bloquear o total e n?o vai dividir por 4.
      Falso.
      Apos a senten?a transitada e julgada, n?o cabendo mais nenhum tipo de recurso, haver? se o juizo assim entender condena??o espec?fica. O ou os condenados poder?o de imediato pagar VOLUNTARIAMENTE as quantias dando cumprimento a senten?a.
      N?o o fazendo e o credor acionando pelo cumprimento de senten?a o juizo PRIMEIRAMENTE da um prazo para cumprimento da sentenca ( algunas dias ) e em n?o o fazendo no prazo j? estipula multa no mesmo ato decis?rio, contra o ou os condenados..
      Nesse per?odo cabe ainda embargos a execu??o por parte do condenado ou condenados
      Apos julgados os embargos, se houverem, conta o prazo determinado pelo juizo.
      Transcorrido esse prazo, acionado o Poder Judici?rio o mesmo decreta o bloqueio de contas junto ao BACEN at? o valor total da condena??o. Em caso de bloqueio positivo ( ou seja, h? numer?rio suficiente para suportar a condena??o ) de imediato o juizo determina a libera??o dos excedentes independete de peti??o como afirmado.

      Por fim, o forista afirma: “al?m da jurisprud?ncia dos tribunais” ( isso ? conversa mole! qual jurisprudencia, de que tribunal e onde esta publicado isso, blefe seu! mostre!), ver?o que, as pessoas que colocam suas contas ? disposi??o de um terceiro para comercializa??o de passagens, deixam de ser consumidores, e passam a condi??o de fornecedores,

      Onde est? esta jurisprudencia que equipara vendedor de milhas n?o regularizado ( SEM CNPJ – como agencia de turismo ou similar) a fornecedor?

      Entendo que ao postar as pessoas n?o podem fazer afirma??es que s?o totalmente distantes da lei e o que ? mais grave INDUZIR leitores a erros por fatos que o Poder Judici?rio n?o os reconhece e tratar como unissonas interpreta??es totalmente particulares da lei e nunca antes reconhecidas pelo Poder Judici?rio p?trio..

      Lamentavel!

      .

      • Henry

        Lament?vel ? o fato de pessoas das empresas interessadas virem aqui defender o indefens?vel… tentando assegurar ao vendedores uma seguran?a jur?dica que a legisla??o / tribunais n?o t?m e n?o ter?o…
        Pelo seu argumento, basta o cara ser pessoa f?sica, que ele n?o pode nunca ser enquadrado como fornecedor… se n?o tem CNPJ n?o ? fornecedor…
        Leia o que eu escrevi:
        …”
        por um motivo qq, d? problema com a cia. a?rea… o cara perde o voo, e as reservas de hotel, carro locado, etc…etc…”.
        Eu n?o falei que o cara perdeu o voo por conta dele, mas sim por “…por um motivo qq, d? problema com a cia. a?rea..” e isso ? referente a algum problema decorrente da emiss?o do bilhete com milhas…
        A?, sim, o cara perde o voo e tudo que ele tinha comprado para usar no destino (hotel, carro, etc etc )..
        Vc fala:
        “…Quem gera o fato”… s? que o cara n?o perdeu o voo porque chegou atrasado, mas sim porque deu qq tipo de problema na emiss?o do bilhete..

      • Henry

        Quanto a vc dizer que existem prazos para recursos, isto ? desnecess?rio, porque ? lei e qq pessoa sabe disso, mas vc acha que a empresa compradora de milhas vai pagar a encrenca voluntariamente ???
        Isto tudo n?o afasta a o fato do vendedor das milhas ser arrolado no polo passivo da a??o..
        Quem vende milhas para que suas milhas sejam emitidas diversas passagens, assume sim a condi??o do fornecedor…mais ainda se fizer isso com alguma const?ncia e/ou com objetivo de obter lucro…

      • SirNiXXon

        Sei que “cr?tica ao tom” ? um n?vel de argumenta??o particularmente baixo, ainda assim, quando se chega com uma agressividade dessas no texto – e sem provoca??o… Puts!

        Para que tudo isso, meu caro? Voc? ter? mais sucesso em ser ouvido se mantiver uma postura civilizada na discuss?o. Discordar de algu?m n?o ? motivo para adotar postura agressiva.

    • Valfrido

      O comprador da passagem n?o conhece de quem comprou as milhas, o maxmilhas que faz a ponte. N?o entendo muito de direito, mas neste caso, o comprador s? poderia acionar de quem comprou diretamente, no caso o maxmilhas, quem vendeu n?o tem nada a ver.

    • William

      Primeiro ponto: n?o existe rela??o de consumo entre quem vende e quem compra porque isso n?o ? exercido de forma empresarial pelo vendedor, o que descaracteriza a rela??o de consumo defendida no CDC. ? a mesma interpreta??o que se d? quando uma pessoa f?sica vende um autom?vel para outra pessoa f?sica. A rela??o ? regida pelo C?digo Civil e n?o pelo C?digo de Defesa do Consumidor.
      Segundo ponto: pra chegar nessa fase a? de execu??o o cara deve ter sido condenado e com tr?nsito em julgado, ou seja, j? v?o longos meses, pelo menos.

      • Henry

        Vamos l?.. C?digo de Defesa do Consumidor:
        “Art. 2? Consumidor ? toda pessoa f?sica ou jur?dica que adquire ou utiliza produto ou servi?o como destinat?rio final.
        Art. 3? Fornecedor ? toda pessoa f?sica ou jur?dica, p?blica ou privada, nacional ou estrangeira, bem como os entes despersonalizados, que desenvolvem atividade de produ??o, montagem, cria??o, constru??o, transforma??o, importa??o, exporta??o, distribui??o ou comercializa??o de produtos ou presta??o de servi?os.”
        Vc quer comparar uma pessoa que vende um autom?vel de vez em quando com uma pessoa que vende suas milhas com as quais s?o emitidas diversas passagens num curto espa?o de tempo ???

        • William

          O problema ? que agora voc? est? falando em exce??es.Voc? considera o colega que escreveu o post um fornecedor de milhas?
          Quais seriam os par?metros para aferir se algu?m vender acima de XXX milhas em YYY meses ? fornecedor? Isso ? altamente discut?vel e d? margem a v?rias interpreta??es.
          Caso algu?m exer?a isso profissionalmente podemos falar em C?digo de Defesa do Consumidor, mas se voc? ler novamente o seu pr?prio post vai ver que foi voc? mesmo que n?o fez diferencia??o alguma e colocou como se todos aqueles que vendessem milhas fossem fornecedores na forma do CDC.

          • Henry

            Sim… William… vc tem raz?o.. eu n?o diferenciei o vendedor que, eventualmente vende suas milhas, para o cara que faz disso um neg?cio…
            Neste ponto o meu coment?rio estava incompleto…

  • Henry

    Eu vou esperar a publica??o das “Refle??es 2 – A vingan?a”, para externar minha opini?o…

    Carlos..
    Fala um pouco mais de como foi o “operacional da coisa”… a sequ?ncia..ou seja, vc telefonou, deu sua conta/senha… recebeu a grana toda de vez…. teve contrato entre as partes… enfim… fala mais um pouco desses detalhes….

    • Henry

      Ah… antes de qq coisa, parab?ns pelo post…. que falta de educa??o minha…foi mal….
      Sempre bom vermos colegas usando a raz?o, sem tentar dourar a p?lula, artigo escrito com sinceridade….

    • Carlos

      ? relativamente simples. Voc? cadastra seus dados e quanto quer vender. Pode escolher entre passar as senhas para a empresa ou fazer a emiss?o por solicita??o. Tamb?m pode escolher entre deixar seu cart?o de cr?dito dispon?vel para o pagamento de taxas ou n?o. Pelo menos no Multiplus, s? a partir de 90k milhas voc? pode escolher quantos pontos devem ser usados, em m?dia, por emiss?o. E nesta semana implementaram uma listagem com os nomes dos passageiros, para facilitar o controle de pessoas distintas. O pagamento ? feito em conta banc?ria, uns 20 dias depois da venda.
      Tive dois problemas com a empresa e mandei mensagem com reclama??o nesta semana, estou esperando resposta mas, pelo que j? li, s?o demorados. Teve uma venda que n?o me creditaram o dinheiro e um d?bito de taxa no meu cart?o de alguma emiss?o sem o uso dos meus pontos.
      A resposta para esta reclama??o vai ser o fator fundamental de avalia??o, mas o sistema pode funcionar com precis?o ou apresentar falhas, ent?o ? mais um aspecto negativo a ser levado em conta.

      • Guilherme

        Carlos, por curiosidade as 700k gastas geraram passagens pra qtas pessoas diferentes?

        • Carlos

          16.

      • Henry

        Obrigado pelos esclarecimentos..
        Mas.. a pessoa que vende suas milhas, al?m de passar as senhas, ainda tem que usar seu pr?prio cart?o de cr?dito para debitar as taxas aeroportu?rias ??
        N?o entendi isso direito.. a pessoa vai vender suas milhas e pra isso ela precisa usar seu pr?prio cart?o de cr?dito ?? N?o ? a empresa que compra suas milhas que tem que arcar com os custos da emiss?o das passagens (taxas aeroportu?rias, taxas da cia. a?rea, etc etc) ???

        • Carlos

          ? opcional, os valores debitados s?o ressarcidos. Vejo vantagem por acrescer gastos no cart?o e, consequentemente, milhas.

          • Henry

            Ent?o, se a empresa tubar?o n?o pagar o cara, al?m de perder as milhas, o cara ainda fica com o preju?zo de ter pagos as tarifas aeroportu?rias ???

        • cFred

          Henry, s? pra esclarecer que se as taxas n?o forem pagas com cart?o do titular das milhas provavelmente vai dar problema na hora do checkin. Por isso estas empresas cobram no cart?o do dono das milhas e reembolsam o valor ao mesmo.

  • Cain? Lopes

    Nunca utilizei estes servi?os, mas aprinc?pio tenho a mesma opini?o.

  • Henrique P. P.

    Muito bom o post e no aguardo da sequencia, que deve ser melhor ainda. Tambem gostaria que fosse melhor explicado os detalhes da venda, como questionado pelo Henry. Parabens pelo post Carlos.

  • Rafael de Ara?jo Guimar?es

    ..

  • Alessandro Rodrigues Nunes

    Vendi 73k milhas na Quinta feira passada, dia 23/08, por R$28,77 o milheiro de milhas Multiplus? para pagamento adiantado ( que s? ser?o pagas dia 05/09, previs?o). Tentei vender com eles umas milhas tudoazul e disseram que n?o comercializavam, vou tentar a maxmilhas na segunda feira.

  • Pedro Mendes M?ller

    eh muita inocencia achar que as companhias aereas vao ficar agindo de forma que tenham menos lucro… eh obvio que eles tem uma equipe enorme pra tomar as decisoes e nao sao bobos nem simplistas..

    e sao as proprias empresas que determinam quantas milhas querem emitir ao mercado….quantas promocoes de bonus querem fazer etc etc… entao, se elas agem de um jeito A ou B, elas planejaram isso. claro que a coisa pode tomar proporcoes que eles nao imaginaram…. mas ai eles sempre poderao tomar novas medidas para voltar a ter controle das coisas.

    e cada empresa adota um posicionamento no mercado e uma estrategia…vejam o tanto que eh diferente a estrategia da multiplus e da smiles….vcs acham que empresas que valem milhoes de reais eles vao ficar dando passos no escuro??? santa inocencia…

    • Flying_FlyerBBB

      Traduz? Pq n?o capitei a linha de racioc?nio!!!!!!!

      • Pedro Mendes M?ller

        cada empresa de milhas(livelo, smiles, multiplus etc) eh que decide qual a quantidade de milhas vao emitir no mercado… quantas promocoes far?o etc…entao nao faz sentido culpar os vendedores profissionais pela infla?ao das tabelas de resgate nem pela queda da cota?ao das milhas….

        e no na publicacao inicial o cara falou como se as empresas aereas fossem inocentes e nao tivessem tendo lucro com isso…

        • Carlos

          A sua leitura foi equivocada. Acho que concordamos que, para as companhias a?reas, ? melhor vender a passagem em dinheiro do que em milhas. E elas n?o tem preju?zo com as passagens emitidas com milhas, apenas um lucro menor. A quest?o, ent?o, a ser completada na pr?xima postagem, s?o as consequ?ncias desta queda de lucratividade sobre o mercado de milhas.
          Agora, afirmar que os vendedores profissionais de milhas n?o tem nenhuma responsabilidade sobre a infla??o das tabelas de resgate tamb?m ? inoc?ncia. Quem emite as milhas s?o os programas de milhagem, mas at? o surgimento dos s?tios intermediadores de milhas, eram poucos os usu?rios que faziam compras elevad?ssimas de pontos. Com o aumento deste tipo de cliente, n?o s? todas as tabelas de resgates de passagens nacionais (e internacionais, em sua maioria) passaram a ser din?micas, como apareceram limites para concess?o de b?nus (Amigo e Multiplus), foram diminu?das as promo??es (Tudo Azul) ou colocaram teto nas transfer?ncias de pontos (Santander). Sobre a queda na cota??o das milhas, n?o entendi a que voc? se refere.
          Colocar as companhias a?reas com ?nicas respons?veis por isso seria, exagerando, culpar apenas a ind?stria aliment?cia pela obesidade ou a de armamentos pela viol?ncia.

          • Real

            Sobre a queda na cota??o das milhas, ele quis dizer que os milheiros est?o ganhando menos com este mercado, pois ele literalmente est? sendo inundado, com milhares de pessoas o usando como complemento de renda (ou mesmo arrimo de fam?lia).

            Um exemplo: era relativamente f?cil vender, 3/4 anos atr?s, pontos Avianca, a R$32/milheiro. Por?m, ultimamente, com as sucessivas promo??es de bonifica??es feitas pela Avianca, nestes ?ltimos meses, aliados aos descontos nas compras de pontos Livelo, fizeram com que o milheiro vendido afundasse ao ponto de R$16,64 (bem abaixo do ponto de equil?brio, e afetando seriamente o custo de oportunidade), neste final de semana. Fui um milheiros raiz, mas hoje acho um tremendo risco, dado as regulamenta??es que os programa est?o implementando, aliados ?s restri??es cada vez maiores, e uma t?nue sinaliza??o da justi?a brasileira, em dire??o contr?ria ?s vendas de milhas…tenho uma leve impress?o que este mercado sofrer? mudan?as dr?sticas, a curto/m?dio prazo…

          • Pedro Mendes M?ller

            carlos, se as cias aereas nao quisessem que houvesse comercio de milhas em massa, elas simplesmente adotariam novas regras de limita?ao de quantidade de bonus, numero de emissoes de passagens etc…igual a propria multiplus ja fez.

            ” Acho que concordamos que, para as companhias a?reas, ? melhor vender a passagem em dinheiro do que em milhas.”….nao d? pra sabermos tudo que se passa nos bastidores das cias aereas…nao d? pra termos certeza se as empresas preferem vender a passagem em dinheiro do que milhas…como eu ja disse, s?o empresas que valem BILHOES….as estrategias sao muito mais complexas do que a gente pensa…mas tenho certeza que se as empresas quisessem vender mais em dinheiro e menos com milhas, elas ja teriam limitado mais as promocoes, bonus etc….

            as empresas lucram muitos milhoes simplesmente com milhas que vencem a validade e se perdem…. tambem devem lucrar muito com as pessoas que trocam milhas por produtos em geral(eletronicos, utensilios domesticos etc)…

            no dia que a smiles/gol passarem a achar que estao tendo prejuizos com muitas milhas smiles no mercado, pode ter certeza que eles tomarao atitudes para resolver isso. afinal, eles sao os donos das regras…

      • Pedro Mendes M?ller

        basta ver a atitude da multiplus…que estava descontente com o comercio desenfreado de milhas e simplesmente implantou regras para coibir isso. se as outras empresas no mercado nao implantam regras do tipo, eh porque, de alguma forma, eh interessante pra elas esse comercio….afinal as empresas nao sao bobas, nem inocentes…no inicio do ano a smiles tava avaliada em 10 BILHOES de reais…e a multiplus vale 5,5 BILHOES….achei isso numa rapida pesquisa no google. entao essas empresas nao vao tomar decisoes aleatorias…entende? eh a estrategia delas.

    • Cyro

      Tamb?m n?o acredito que as empresas a?reas sejam prejudicadas. Ali?s, uma d?vida que eu tenho, e agrade?o se algu?m do setor puder ajudar, para a cia a?rea o custo da passagem (ex: taxas e impostos) emitida com milhas ? o mesmo que a passagem vendida? Ou h? alguma isen??o?

      • Pedro Mendes M?ller

        otima observacao! sera que eles pagam menos impostos dessa forma….?

  • Vinicius

    Ok! Uma d?vida, h? algum grupo em facebook ou em alguma rede social que seja poss?vel comprar as milhas diretamente com pessoas interessadas em vender?
    Pergunto, pq me vi em v?rias situa??es que necessitava comprar as milhas e fui obrigado a pagar mais caro seja comprando com a MaxMilhas, seja comprando a passagem. Voc?s conhecem algum, claro que envolve riscos. Mas, se voc? vende a 28 reais o milheiro para a MaxMilhas, pq n?o vai vender diretamente ao usu?rio hehehe.

    Outra observa??o, achei o texto bem redigido, daqueles da gosto ler. Por?m, na minha concep??o n?o ? t?o f?cil obter as milhas diretamente com a companhia como antigamente.

    “Se a quantidade necess?ria for 7k ou 20k milhas, o milheiro vai custar R$ 33. Se for outra, pode-se utilizar a op??o pontos + dinheiro e, por R$ 41 o milheiro, comprar at? 1,5 vezes mais a quantidade original. Em todos os casos, o custo final vai ser inferior aos R$ 40 o milheiro cobrados pela empresa intermedi?ria.”

    Exclui as pessoas que j? possuem Club LIVELO, e a? como faria? Quando n?o h? promo??o vigente ser? 70 reais.
    Outra observa??o, se voc? vai utilizar o Pontos + Dinheiro realmente ? interessante, mas deve lembrar que voc? deve ter uma boa pontua??o ou pontua??o em sua conta. N?o adianta isso de vale a pena se voc? n?o tem a pontua??o, porque essa op??o simplesmente n?o funcionaria. Ent?o n?o ? t?o simples assim.

    “Se ainda for necess?rio ainda mais, at? 75k consegue-se as milhas imediatamente, associando-se tamb?m ao Clube Multiplus 10k e, por R$ 370, ganhando-se na hora mais 10k milhas, b?nus de 30% sobre o montante transferido do Livelo e status Gold, o que ainda melhora por oferecer uma bagagem despachada gr?tis. O milheiro sai a R$ 30 neste caso.”
    Essa parte eu n?o entendi.
    369,00 – 10k -> CONFERE!
    Ganha-se “mais” 10k na hora. -> Onde h? isso? N?o ? cr?tica. ? d?vida. Onde est? escrito isso?
    B?nus de 30% para transfer?ncia da Livelo -> Partimos do princ?pio que voc? tem pontua??o no Livelo e tem Club Multiplus 10k ativo.
    O milheiro sai a 30 reais, como assim? Poderia explicar como ? esse c?lculo que d? para comprar a 30 reais?

    Em resumo eu adorei o texto pq levanta v?rias reflex?es, mas pecou na quest?o de informar que era super simples conseguir os pontos. E ? nisso que a MaxMilhas ganha frente ao usu?rio comum. Voc? paga mais caro, mas ? simples. Voc? vai ali, cota a passagem, paga mais caro, por?m ainda barato frente a uma passagem pagante e recebe sua passagem minutos/horas depois.

    Ah mais tem o KM de Vantagens por 310 reais o milheiro. Sinceramente que complica??o. O site ? muito bugado tive um problema com eles. Para quem mora no Brasil e pode abastecer nos postos Ipiranga super f?cil obter os km, passa todo dia no posto, abastece 31 reais e ganha 200km, em 20 dias ter? 4 mil KM. Agora para quem n?o mora ou n?o pode fazer isso com o carro, simplesmente n?o tem op??o vi?vel para isso de forma f?cil. H? uma op??o que voc? compra km e ganha b?nus. OK, voc? realiza a transa??o, por?m jamais ganhar? os b?nus no celular, eles simplesmente roubam na cara dura. A? voc? compra o KM para conseguir comprar o pacote de 31 reais o milheiro, sai caro no final das contas. Ou seja, j? foi f?cil e fonte inimagin?vel de milhas, n?o ? mais. Agora um caso particular que aconteceu, eu precisa completar saldo, como eu tinha uns KM’s resolvi us?-los. Era a melhor op??o. Bom na hora de pagar n?o completou o pagamento com 3 cart?es diferentes e o melhor que bloqueou exatamente os 3 cart?es usados como suspeita de fraude. Detalhe que eram 3 cart?es de diferentes bandeiras e de diferentes emissores. Surreal. Tive que desbloquear na central de cada um.

    Para resumir, na minha opini?o as pessoas compram no MaxMilhas pq ? mais f?cil, do que fazer n?o sei quantas transa??es e ?s vezes nem conseguir. Digo por mim, mesmo com um certo conhecimento em milhas, a ?nica forma que consegui gerar milhas recentemente de urg?ncia foi usando um tal de Multiplica (dentro do site da Multiplus), ele cobra 35 o milheiro de acordo com sua ?ltima transfer?ncia.

    • Cyro

      Concordo que ter disponibilidade de milhas em v?rios programas n?o ? vanatajoso pra todos. Um viajante eventual n?o vai investir em clubes de milhas e deixar o dinheiro parado esperando uma oportunidade. Ainda mais com as mudan?as frequentes nas tabelas de resgate. Por causa desses viajantes, e tamb?m por emiss?es de empresas (para funcion?rios), esse mercado de milhas n?o vai acabar t?o cedo.

    • Rodolfo Fran

      Ja me perguntei diversas vezes pq nao existe um APP de venda direta de milhas-emiss?o de passagens entre cliente – cliente.

    • Carlos

      ? muito f?cil, sim, obter as milhas. At? 75k, se consegue com contas no Livelo e Multiplus. Se voc? j? usou o saldo, de um ?nico m?s, em outra emiss?o, ? apenas quest?o de esperar, no m?ximo, mais 30 dias pelos novos cr?ditos ou, ent?o, abrir uma nova conta nos programas em nome da esposa, m?e, irm?o… E, se voc? precisa de mais de 75k por emiss?o, basta esperar dois meses para fazer a emiss?o, j? que, dificilmente, ser? gasto mais de 150k por trecho (e se for, ? quest?o de planejar o tempo necess?rio para o ac?mulo).
      Vamos ? matem?tica do 30 reais: Clube Livelo 20k (R$ 650) mais Clube Multiplus 10k (R$ 370) mais 30k pontos do Livelo pontos + dinheiro (R$ 1.230) mais 15k do b?nus, gr?tis, do Multiplus. Valor total para 75k pontos: R$ 2.250, ou R$ 30 o milheiro.
      As pessoas compram no Maxmilhas por desinforma??o, n?o por comodidade. A ades?o aos clubes n?o levaria mais de meia hora e a transfer?ncia de pontos e recebimento do b?nus demora menos de 24 horas. Al?m de economizar dinheiro, ? muito melhor fazer a emiss?o da passagem por conta pr?pria e receber os bilhetes na hora, do que comprar pelo Maxmilhas e esperar a emiss?o da passagem, que demora de algumas a muitas horas.

  • Pedro Mendes M?ller

    bacanas suas informa?oes!! obrigado pela contribui?ao!!

  • Henry

    Eu acho que algumas pessoas deveriam se lembrar sempre que existe uma diferen?a entre vc ser acionista de uma empresa e voc? ser usu?rio dos servi?os dessa empresa.
    Vc ter a??es do Banco Ita?, ? uma coisa relativamente boa, pelo hist?rico de rentabilidade e pela qualidade da gest?o dos neg?cios do banco…j? vc ser correntista, pode n?o ficar t?o satisfeito em rela??o a pre?o das tarifas, atendimento, etc etc..
    Mesma coisa podemos falar em rela??o aos programas de fidelidade…
    Se um programa de fidelidade d? lucro, isto n?o necessariamente significa que ela ? uma boa empresa para os associados no quesito “emiss?o de passagens”…(ou outra forma de resgate)
    Sucesso nos lucros, n?o significa felicidade para os associados do programa..
    E o inverso tb pode ser aplicado: se a empresa teve um lucro menor, n?o significa, automaticamente, que os associados tiveram problemas com emiss?es de passagens..
    E tem at? um fato que o Eloy, l? do… (bem, voc?s sabem quem ? o Eloy..)
    Ele sempre lembra algo que ? pra ser pensado:
    Se um programa de fidelidade est? dando lucros generosos aos seus acionistas, PODE SER, que isto seja a base de uma restri??o de emiss?es de passagens..
    De maneira SIMPLISTA, o lucro de um programa de fidelidade ? obtido pela VENDA DE MILHAS (seja de que forma for) – PAGAMENTOS PELOS RESGATES ( que podem ser passagens ou outras formas de resgates )…
    E n?o se esque?am que, embora, em princ?pio as informa??es devem ser consideradas fidedignas, nem sempre o balan?o ? a real situa??o da empresa… n?o se esque?am de casos recentes na hist?ria recente (caso Ike, casos Mardof / Enron, contas de governos etc)…
    Assim, n?o julguem um programa como sendo bom ou ruim usando como par?metro o Balan?o Patrimonial… deixe isso para seus acionistas…
    Se vc ? daqueles que usa o programa para emitir passagens, fa?a seu julgamento com base nas emiss?es que vc fez no programa…

  • Excelente reflex?o e os coment?rios s?o ?timos, engrandecem a discuss?o.
    Eu vendi 6000 milhas Amigo h? 2 anos na Max Milhas. Vendi s? porque eram muito poucas, estavam vencendo e eu n?o tinha pretens?o de us?-las.
    Recebi 192,00 reais por essa transa??o (R$ 32 o milheiro). Na ?poca lembro que optei por n?o pagar as taxas de embarque (o site que pagou). Foi muito simples: alterei minha senha do Amigo, repassei para o Max Milhas, foram vendidas no mesmo dia, recebi em conta umas 2 semanas depois. Recebi um e-mail que constava os dados do passageiro e da passagem. Achei bem simples, especialmente porque eu zerei minha conta. N?o sei se eu me sentiria segura em ter, por exemplo 200 mil milhas e querer vender apenas 50 mil.

  • William

    Um ponto que merece discuss?o pra mim ? o seguinte.
    O mercado de milhas n?o parece que prejudica aqueles que planejam viagens com anteced?ncia porque 90% das milhas que eu vendo s?o para emiss?es pr?ximas (at? 10 dias) justamente porque essas passagens possuem alto custo se fossem compradas diretamente na companhia a?rea e, portanto, trazem maiores descontos para os compradores de milhas e movimentam mais o mercado..

    • Real

      Tb vejo este ponto, William. O que os viajantes comuns n?o entendem do mercado de milhas ? que este te proporciona encontrar passagens com pre?os menores, para emiss?es pr?ximas, onde antes ?ramos obrigados a aceitar a faconada que as empresas te davam. ?bvio que n?o ? sempre, mas ? sim poss?vel encontrar passagens mais em conta, nesta particularidade.

      Ali?s, este fator (emiss?es para datas pr?ximas) tb pode ser vantajoso para as cias a?reas, pois, com esta pol?tica de cobrar por tudo, ? ?bvio que faturar?o mais uns caramingu?s em despachos, marca??es de assento, comes e bebes etc etc etc…al?m de partirem com avi?es com menos poltronas vazias…

  • SirNiXXon

    Poder?amos tamb?m entrar na p?gina da Bayer em busca de entender melhor o funcionamento dos pesticidas e agrot?xicos, seus riscos e benef?cios.

  • Srta. M

    A ?nica coisa que n?o entendi do post foi: Como que uma pessoa que se prop?s (mesmo que uma vez s?) vender uma certa quantidade de pontos/milhas fica t?o indignada com a quantidade de pontos vendida em t?o pouco tempo, e ainda achar ruim que as pessoas compradoras estejam “perdendo” alguma coisa quando poderiam muito bem ter procurado outros meios mais vantajosos para gerar as mesmas passagens, as quais comprou por meio de intermedi?rios!?

    Eu fico a pensar que se o mercado ? livre ? justamente por isso, pois existem todo o tipo de p?blico e todo o tipo de demanda a ser atendida. Nem todos podem ser, ou pensar, como voc? Carlos.

    S? uma d?vida mesmo que me ocorreu, no mais um texto bastante reflexivo.

  • Pingback: Dica do leitor: como *tentar* ser eleg?vel ? compra do lote de 10 mil pontos Multiplus por R$ 269 no KM de Vantagens | Meu Milh?o de Milhas()

  • Pingback: [Guest post] Reflex?es geradas a partir de minha experi?ncia com venda de milhas ? Parte 2 | Meu Milh?o de Milhas()

  • Lucas

    Boa tarde a todos, sou iniciante no assunto “milhas”, por?m pesquisei bastante e gostaria de uma ajuda sincera de voc?s, que possuem larga experi?ncia.
    Vou contar o ocorrido: desejo realizar no ano que vem (26/06/19 a 16 ou 18/07/19) uma viagem para It?lia. Descobri que meus pais possuem os “Pontos” em seus respectivos cart?es de cr?dito e, decidi pesquisar para escolher qual seria a melhor op??o para resgate dos pontos.
    Minha m?e possui 21.000 pontos no Banco do Brasil (em tese, no Livelo).
    Meu pai 25.000 pontos no Santander (Esfera).
    Pesquisando, percebi que a melhor op??o era adquirir pelos pontos a passagem de ida (de S?o Paulo para Mil?o) pela MULTIPLUS, j? que exigem 33.000 pontos. Ocorre que o Santander exige 30.000 pontos para transferir para a Multiplus, o que inviabilizaria. Dessa forma, eu transferiria apenas os pontos de minha m?e (21000) e compraria o restante pela propria Multiplus (12000 pontos X 70 reais a milha = 840 reais). Por?m, pelo que li aqui neste post e em outros, N?O compensa.

    H? a possibilidade de transferir os pontos de meu pai (esfera) para a Azul, Smilles. O mesmo da para ser feito com os pontos da minha M?e (livelo). Por?m, a Azul, Smilles, Avianca e outras exigem um numer?rio muito grande de pontos para passagens a?reas internacionais (sempre pensando S?o Paulo – Mil?o). Giram na casa de 45.000-120.000 pontos, o que inviabiliza muito.

    Outro problema, que no caso eu n?o esperava, era essa situa?ao da emiss?o do bilhete a?reo pela Latan (caso eu resgate os pontos pela Multiplus). Vi nos coment?rios que muita gente n?o vem conseguindo emitir os bilhetes, pois vem dando erros. Isso procede?

    Para a viagem de volta (pretendo vir de Roma para S?o Paulo), pela Latam ? inviavel, j? que a passagem est? mais de 6 mil reais (ou 100.000 pontos). Nas demais companhias, tambem est? bem acima (por ser Julho – alta temporada). Ent?o pesquisei e achei a Max Milhas e, a princ?pio, achei muito interessante. Afinal, a t?tulo de curiosidade: a passagem de ida de SP para Mil?o na Multiplus est? 33 mil pontos; no site da Latam est? R$ 3.300,00 e, pela Max Milhas, cerca de R$ 1400,00. A passagem de volta (Roma – SP) girava em torno de R$ 2500,00 – R$ 3000,00. O PROBLEMA, ? que pelo visto muita gente acha meio “fraudulento” ou algo do tipo o “Max Milhas”?

    Vi agora, pelos coment?rios, a possibilidade de assinar o Clube Multiplus 10000 (370 reais) e conseguir os 10 mil pontos, a? s? precisaria comprar pelo site os 2000 pontos restantes e, sairia mais em conta. Mas fiquei receoso de realizar todo esse procedimento e no final, n?o conseguir emitir o bilhete a?reo.

    RESUMO: o texto ficou deveras extenso, pe?o perd?o desde j?. Ocorre que estou extremamente perdido sobre como proceder. Na pr?tica tenho os 25 mil pontos do cart?o do meu pai (Santander – Esfera) e os 21 mil pontos do cart?o da minha m?e (Banco do Brasil – Livelo) e, a princ?pio a melhor op??o era a Multiplus, pois o trajeto de ida da viagem (SP – Mil?o) est? na casa dos 33 mil pontos.

    Gostaria de opini?es sinceras, de como posso proceder, tanto em rela??o aos pontos que possuo (para qual programa de pontos mandar) e sobre qual passagem adquirir (por qual programa – Latan, azul, smiles [gol]). Se puderem ao menos me dar dicas, ficarei enormemente grato. Talvez, seja mais vantajoso assinar algum desses clubes (livelo ou multiplus) e cancelar no mesmo m?s, s? para obter a pontua?ao mensal de pontos (? poss?vel? ou eles pegam os pontos de volta?).

    Grato por tudo.

  • Carlos

    Eu estava at? te respondendo, mas a postagem sumiu.
    Sobre a pergunta, existem v?rias respostas poss?veis. A melhor solu??o n?o existe, depende do momento e da flexibilidade.
    Olhando rapidamente, os melhores pre?os s?o com Multiplus: 33k na ida (informado por voc?) e 54k na volta, saindo de Mil?o. O ideal seria jogar tudo no Multiplus e completar o que faltar com Livelo e Clube Multiplus, mas o problema ? o Santander.
    Uma sugest?o: assinar o clube Multiplus 10k e transferir os 21k do Livelo para l?. Com isso, a passagem da ida j? est? garantida por R$ 370 (21k + 10k + 6,3k de b?nus do Clube).
    O problema ? a volta. No Smiles e Amigo, vai ser cobrada taxa de combust?vel, o ideal seria tamb?m o Multiplus. Tem dispon?vel MXP-GRU no dia 16/07 a 54k e 50 reais de taxas.
    N?o sei qual o tempo que demoraria para chegar nos 30k no Santander e sempre h? o risco de subir o valor do resgate.
    Uma sugest?o, para resolu??o imediata, seria ent?o: reservar GRU-FCO, no dia 26/06, no Smiles, a 65k. Emiss?o sem milhas, pagando 120 reais e voc? tem at? dois meses antes da viagem para quitar. Acompanhe o saldo do Esfera e os b?nus oferecidos do Smiles para resolver esta op??o, completando com assinatura do Clube Smiles, com b?nus, se necess?rio.
    Para a volta, assinar o Clube Livelo 7k por R$ 230 e receba 14 na promo??o de pontos em dobro. Assine o Clube Multiplus 10k por R$ 370, transfira o saldo do Livelo (21 + 14), receba + 10,5 de b?nus e 10k do clube, saldo total de 55,5 no Multiplus.
    Cancele os clubes terminada a emiss?o. No Multiplus n?o tinha problema e no Livelo, acho que tamb?m n?o, s? n?o ganharia b?nus novamente em outras promo??es. Mas leia o texto dos regulamentos, pois sempre pode haver mudan?as.
    Se o Multiplus vai funcionar, n?o tem como saber, sempre h? risco. Pode tentar testar por telefone, mas o atendimento ? ruim e nem sempre o invent?rio bate.
    Boa sorte.

    • Lucas

      Carlos muito obrigado pelas dicas. Estou pensando seriamente em “garantir” a passagem de ida pela Multiplus (Latam) pelos 33k. Achei interessante isso de assinar o clube Multiplus 10k por um m?s. Li os regulamentos, mas n?o entendi algumas coisas. O certo ? assinar tal clube, e depois transferir os 21k do BB (livelo)? S? de assinar j? ganho 10k e, os 30% extras incidem sobre os 21k? Vindo da livelo para Multiplus incide esse bonus? Se desse para passar os da esfera (25k) do meu pai, tamb?m incidiria esses 30% de bonus?
      Ap?s isso, tentaria emitir o bilhete a?reo ainda esse m?s e, depois, j? cancelaria o clube? Seria isso?
      Problema mesmo ? n?o conseguir emitir o bilhete kkkkk
      Se eu cancelar o clube sem emitir o bilhete a?reo, acredito que n?o de problemas para perder os pontos ganhos ne (inclusive o bonus de 30%)?
      Para volta vai ser complicado, n?o sei quando alcan?ar? os 30k no esfera.
      Quais suas cr?ticas principais para a Max Milhas e assemelhadas? Pelo que reparei, ? bem mais pr?tico (f?cil), embora seja mais caro.
      Muito obrigado!

    • Lucas

      Se puder dar mais dicas. Grato amigo.

  • ConteAqui

    Assino clube tanto do Smiles quanto da Multiplus.

    Tenho passagens para mim emitidas para os pr?ximos meses em ambos programas.

    Tenho milhas Smiles e Multiplus sobrando. Se eu vender estas milhas excedentes na MaxMilhas, perguntas:

    1- Posso ser punido de alguma forma pelo Smiles ou Multiplus?

    2- Como o MaxMilhas ter? as minhas senhas. H? alguma chance de isto prejudicar ou dar alguma zebra nas passagens que j? tenho emitidas para mim no Smiles e no Multiplus?

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