[Guest post] A minha experi?ncia com o cart?o de cr?dito Santander Reward (sistema cashback)

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H? dois anos, em abril de 2016, o leitor SwineOne havia feito um estudo comparativo entre?cart?es de cr?dito cashback e cart?es que geram milhas e pontos (veja aqui).

Hoje, o Swine escreve sobre sua experi?ncia concreta usando o Santander Reward, comparando-o com as alternativas existentes no mercado, especialmente o Santander Unique, atrav?s de um detalhado estudo comparativo.

Confiram!

………………………………….

Os resultados do meu cashback com o Santander Reward

“J? defendi aqui no passado o cart?o Santander Reward, com seu cashback de 2%, crescendo at? 2,5% ap?s 5 anos com o cart?o. Inclusive, quando n?o h? promo??es de b?nus em triplo para os cart?es Santander com ac?mulo no Esfera, estava concentrando meus gastos no Reward.

Hoje resolvi fazer um balan?o da minha taxa efetiva de cashback no Reward ? afinal, ? necess?rio descontar a anuidade (R$ 27,50 mensais) deste cart?o. Nunca tentei pedir que isentassem, por ter ouvido falar que o Santander ? bastante inflex?vel na isen??o de anuidade deste cart?o.

Os resultados foram os seguintes: gastei R$ 660 de anuidade nos ?ltimos 24 meses, e obtive R$ 1.650 de cashback. Considerando que a minha taxa de cashback m?dia nesse per?odo foi de 2,05%, ao deduzir os custos da anuidade, obtenho uma taxa pr?xima a 1,25% de cashback efetivo, o que ? muito pouco.

H? de se considerar que, durante todas as promo??es de b?nus em triplo do Santander nos ?ltimos 18 meses, deixei o Reward de lado para atingir as metas das promo??es e maximizar meus ganhos, pois, com b?nus em triplo, n?o h? o que discutir, o cashback perde feio. Caso concentrasse mais as compras no Santander Reward, esta taxa de cashback efetivo teria sido maior.

Em todo caso, o contrato mais recente do Santander Reward indica um limite mensal de cashback de R$ 250, e dada a anuidade, isso j? implica em uma redu??o m?nima de 11% no cashback efetivo. Ou seja, mesmo no melhor, esta taxa n?o poderia ultrapassar 1,78% a 2,225%, dependendo de h? quantos anos voc? tem o cart?o. E isso se voc? gastar o suficiente no Reward para atingir o limite mensal de cashback de R$ 250 ? se gastar menos do que isso, ? at? menor, como foi no meu caso.

Estudos comparativos com o cart?o de cr?dito Santander Unique

Recentemente migrei do Santander Van Gogh para o Santander Select ? sei que as tarifas do segmento s?o caras, mas tenho 50% de isen??o por portabilidade de sal?rio, ent?o o efeito no meu or?amento mensal foi de R$ 10, o que considero aceit?vel pela melhor qualidade de atendimento neste segmento. Durante a migra??o, aproveitei para solicitar o cart?o Unique, que como todos devem saber, d? 2 pontos/d?lar.

Pois bem, fa?amos uma conta muito simples, usando as taxas de c?mbio de hoje (R$ 3,48 para o d?lar e R$ 4,22 para o euro, ambos no comercial, mas posteriormente argumentarei que o uso do c?mbio comercial ? v?lido):

  • Cada R$ 3,48 gastos me geram 2 pontos Esfera;
  • Estes pontos Esfera podem ser convertidos em 3,6 milhas Smiles, admitindo um b?nus t?pico de 80% ? e permane?o na torcida que seja poss?vel conseguir b?nus melhores em algum momento, como os 100% (mais upgrade para categoria Ouro no Smiles) que consegui no ano passado, mas vamos ficar com uma estimativa mais conservadora;
  • Transfiro essas 3,6 milhas Smiles para o Le Club a uma taxa de 4:1, obtendo 0,9 pontos Le Club (embora eu deixe registrado que ao longo do ano passado houve per?odos em que isso caiu para 3:1, mas tenho minhas d?vidas se voltar? a acontecer com a nova subida do d?lar/euro);
  • Estes 0,9 pontos Le Club correspondem a 0,018 euros, que, convertidos, viram cerca de R$ 0,076.

Ao final da conta, cada R$ 3,48 gastos geraram R$ 0,076 em pontos do Le Club. Trata-se de uma taxa de cashback de 2,18%.

Fa?amos outra opera??o para obter pontos Le Club:

  • Cada R$ 3,48 gastos me geram 2 pontos Esfera;
  • Estes pontos Esfera podem ser convertidos em no m?nimo 2,6 pontos Multiplus, devido ao b?nus de 30% para assinantes do Clube Multiplus 10.000 (o plano ? caro, mas posso assinar por apenas um m?s quando acumular pontos Esfera suficientes para fazer a transfer?ncia). ? poss?vel que hajam promo??es pontuais com b?nus extras, mas n?o tenho acompanhado;
  • Transfiro esses 2,6 pontos Multiplus para o Le Club a uma taxa de 3:1, obtendo 0,87 pontos Le Club;
  • Estes 0,87 pontos Le Club correspondem a 0,0173 euros, que convertidos viram cerca de R$ 0,073.

Com esta opera??o, cada R$ 3,48 gastos geraram R$ 0,073 em pontos do Le Club, ou uma taxa de cashback de 2,1%, podendo melhorar se houverem b?nus maiores que 30% de transfer?ncia.

Muitos aqui argumentariam que h? usos melhores para os pontos do que transferir para o Le Club. Concordo, por?m a quest?o ? que o Le Club imp?e um piso sobre o valor dos pontos: no m?nimo tenho uma garantia de uma taxa de cashback de 2,1% a 2,18%, caso n?o ache nenhuma oportunidade melhor, por exemplo, para emiss?o de passagens.

Poder-se-ia argumentar que a convers?o de pontos para o Esfera n?o ? feita pelo d?lar comercial, mas sim pela taxa razoavelmente mais alta do Santander. Sim, ? verdade, mas tamb?m n?o conseguirei pagar hot?is Accor no exterior ao valor do euro comercial.

Na pr?tica, em viagens internacionais, compro euros em esp?cie, com um c?mbio geralmente um pouco melhor do que o Santander faria no cart?o, e seria desta forma que pagaria os hot?is, se n?o usasse os meus pontos Le Club.

Atrav?s de uma s?rie de contas, que n?o perderei tempo detalhando, cheguei ? conclus?o que o spread de c?mbio ? de cerca de 1,5%. Isto implica numa corre??o das taxas de cashback pelo mesmo valor, obtendo-se ent?o 2,07% a 2,15%.

Ali?s, a beleza dessa opera??o de transfer?ncia para o Le Club ? que, assumindo que a taxa de c?mbio do d?lar para o euro se mantenha aproximadamente constante, a taxa de cashback ? constante independente de varia??es na taxa de c?mbio do d?lar para o real, visto que o euro subiria junto. Ganho menos pontos no Esfera para virarem pontos Le Club, mas esses pontos Le Club se tornam mais valiosos ? mesma propor??o.

Fatores a serem levados em conta a favor do cart?o de cr?dito Santander Unique (contra o Santander Reward)

Embora, em tese, piores do que a taxa efetiva de cashback m?xima de 2,225% para quem tem o cart?o Reward h? 5 anos, ? ineg?vel que os valores est?o muito pr?ximos. E se, por um lado, ? melhor receber cashback do que pontos Le Club, tamb?m h? uma s?rie de fatores a serem levados em considera??o a favor de usar o cart?o Unique:

  • Possibilidade de b?nus de transfer?ncia maiores, passando ent?o a favorecer incondicionalmente o ac?mulo de pontos Le Club;
  • Possibilidade de usos melhores dos pontos atrav?s de emiss?o de passagens;
  • Relacionado ao item anterior: maior ac?mulo de pontos Esfera, aumentando a possibilidade de juntar o suficiente para emitir passagens;
  • Possibilidade de ganhar upgrade de categoria no Smiles caso os pontos sejam transferidos para l?, j? que a cada 10 pontos transferidos, ganha-se 1 milha qualific?vel no Smiles;
  • Durante as promo??es de b?nus em triplo, usaria o Unique de qualquer forma e deixaria o Reward de lado, gastando apenas a anuidade sem receber cashback;
  • E possivelmente o mais importante para mim: ao concentrar os gastos no cart?o Unique, n?o terei dificuldades em atingir todo m?s a meta de R$ 5.000 em gastos para isentar a anuidade do Unique, que ? de R$ 31,75 (j? tenho 50% de isen??o por ter o pacote Select na conta corrente).

Conclus?o

Especialmente levando o ?ltimo ponto em conta, cheguei ? conclus?o que, nas condi??es atuais, n?o faz mais sentido ter o cart?o Reward.

Caso conseguisse gastar o suficiente para esgotar o limite mensal de cashback do Reward (mais de R$ 11.000, dada a minha taxa de cashback atual de 2,2%) e ao mesmo tempo gastar mais pelo menos R$ 5.000 para isentar a anuidade do Unique, poderia at? pensar em manter o cart?o para, daqui a 3 anos, finalmente chegar aos 2,225% de taxa de cashback efetivo que equilibrariam a conta. Felizmente, a minha realidade n?o envolve gastos mensais de mais de R$ 16.000 no cart?o, ent?o realmente bati o martelo.

Como ?ltima tentativa, vou falar com o meu gerente e com a central do Santander para ver se n?o h? mesmo nenhuma maneira de isentar ou pelo menos reduzir a anuidade do Reward. Se n?o houver, ser? cancelado.

D?vidas que os leitores podem responder

Em todo caso, fa?o uma pergunta para a qual j? imagino que a resposta seja negativa: algu?m conhece alguma forma de ?congelar? o cart?o, basicamente algo como bloque?-lo, impedindo seu uso, mas, ao mesmo tempo, interrompendo a cobran?a de anuidade?

Pergunto isso por tr?s motivos:

1. J? estou com o Reward h? 2 anos, tendo atingido a taxa de cashback de 2,2%. Caso cancelasse o cart?o hoje e solicitasse novamente, entendo que resetaria para 2% e teria que come?ar tudo de novo at? atingir os 5 anos de relacionamento e taxa de 2,5% de cashback.

2. Ouvi relatos de dificuldades para contratar o Reward ? a impress?o que fica ? que ? um produto que o Santander deseja enterrar, embora n?o cancele o cart?o de quem j? tem. Ou seja, se cancelasse agora, ? poss?vel que nunca mais consiga recontrat?-lo.

3. E afinal, por que falo em recontratar no futuro, se estou pensando em cancel?-lo? Aqui fico na especula??o, mas sabemos o quanto os programas de milhagem adoram mudar as regras, ent?o n?o seria imposs?vel ver o Smiles aumentar a taxa de convers?o para o Le Club para 5:1, ou o Multiplus para 4:1, ou at? mais ? isso se n?o acontecerem coisas piores, a exemplo daquele susto que todos tomamos achando que a Multiplus encerraria a parceria com o Le Club.

Vejo que mudan?as na taxa de convers?o se tornam ainda mais prov?veis em um cen?rio de forte alta do d?lar/euro.

A grande vantagem do Santander Reward ? que o cashback n?o est? sujeito a varia??o cambial.

At? argumentei anteriormente que a taxa de cashback usando o Unique e estas opera??es de transfer?ncia para o Le Club tamb?m n?o estaria sujeita a varia??es cambiais, por?m, isto s? ? verdade se as taxas de convers?o do Smiles/Multiplus para o Le Club se mantiverem constantes.

Considera??es finais

Enfim, adoraria de alguma forma manter o cart?o sem ter que pagar a anuidade (e entendendo que isto significa n?o poder usar o cart?o ? enquanto as condi??es n?o mudarem, n?o seria usado de toda forma).

A ?nica estrat?gia que considero que poderia funcionar seria ligar para a central do Santander solicitando uma nova via, mas n?o desbloque?-la ? algu?m sabe se a anuidade n?o incide enquanto o cart?o est? bloqueado? E se n?o desbloque?-lo, ele ? cancelado ap?s um prazo?”

…………………….

Com cart?es de cr?dito do Banco do Brasil que s?o m?ltiplos (fun??es de cr?dito e d?bito), ? poss?vel inibir a fun??o cr?dito, com a consequente interrup??o da cobran?a da anuidade, mas com o uso normal do cart?o para a fun??o d?bito.

Por?m, no caso desse cart?o Santander Reward, penso que n?o seria poss?vel congelar o uso, pelo fato de ser um cart?o que tem somente a fun??o “cr?dito”, mas s? a experi?ncia concreta de algum outro leitor com esse tipo de cart?o pode nos dar uma resposta mais precisa.

Agrade?o ao Swine pelo envio do guest post!

  • Emmanuel Kalispera

    A emiss?o de um novo pl?stico n?o suspender? o contrato. Mesmo com ele bloqueado, as anuidades vir?o.

    • SwineOne

      Pois ?, infelizmente foi a mesma informa??o que recebi do meu gerente no Santander, ent?o esta via j? est? descartada.

      Liguei na central e falaram o seguinte: como meu ciclo de anuidades terminou agora (o que ? verdade, completei recentemente 2 anos com o cart?o), devo esperar o fechamento da pr?xima fatura para ligar l? e tentar negociar a anuidade. Se foi apenas uma jogada para me fazer pagar mais uma parcela da anuidade, n?o sei, mas em todo caso farei como instru?do. N?o havendo negocia??o, e n?o surgindo mais nenhuma sugest?o por aqui, irei de fato cancelar o cart?o. R$ 27,50 por m?s n?o ? t?o pouco dinheiro assim.

  • Carlos

    Gostei desta postagem por marcar como o mercado de milhas mudou de dois anos para c? (ou como meu entendimento tamb?m mudou), apesar da cota??o do d?lar estar bem parecida. Na ?poca, minha resposta ? indaga??o do Swine havia sido:
    “Gostei das observa??es do SwineOne e fui fazer algumas contas; cheguei ? conclus?o que s? o TPC com Singapore ainda vale a pena.
    Vamos pegar um gasto de 100k reais. Isto daria um retorno de 2 a 2,5k reais no cashback. Este mesmo montante, usando o TPC, geraria 58k pontos, suficiente para emitir GRU-BCN na primeira classe. O pre?o dessa passagem ? 22k reais, mas n?o o valor, j? que eu aceitaria pagar no m?ximo 4k reais por ela.
    O dobro do gasto (200k) daria 5k de retorno no cashback ou aproximadamente 120k pontos, que d? emitir um trecho em primeira classe de GRU at? Austr?lia ou Jap?o, custo de 36k mas valor (para mim) de 8k.
    Na TAM, em uma ?tima promo??o, d? para ir e voltar para a Europa com 100k pontos na executiva ou comprar comprar esta passagem por 4k reais, com a vantagem de ganhar milhas, ent?o, a n?o ser que haja um mega b?nus de transfer?ncia, melhor o cashback.
    Quando houver uma desvaloriza??o do Krisflyer, o cashback vai ser uma ?tima alternativa.”
    De v?rias coisas ruins, n?o temos mais a Singapore voando para o Brasil nem o TPC transfere mais para o Krisflyer e nem aquela emiss?o custaria 58k pontos (estaria 76k pontos, aplicando os reajustes que a tabela sofreu). 4k reais ida e volta para a Europa na executiva estaria mais para bug hoje do que promo??o.
    Contudo, hoje eu avalio o retorno do cashbak (que pelas contas do Swine, seria no m?ximo de 2,22%, investindo cinco anos de anuidades do cart?o) baixo. Eu faria v?rios ajustes na precifica??o das milhas que fiz em http://meumilhaodemilhas.com/2017/01/23/guest-post-estudo-inedito-estabelecendo-um-modelo-de-precificacao-valuation-de-milhas-e-pontos-quanto-vale-uma-milha-aerea-quanto-vale-um-ponto-de-cartao-de-credito/. Mas pegando por baixo, o m?nimo que eu colocaria como valor para as milhas acumuladas em cart?o seria de 4 centavos por milha (acho que vale mais), que ? um valor um pouco mais acima que se consegue compr?-las, pr?-b?nus, no Livelo nas melhores promo??es
    Pois bem, fazendo a mesma conta da ?poca, 100k reais gastos no cart?o daria um retorno por volta de 60k pontos, que equivaleriam, pelo menos, a 2,4k reais, significando um retorno de 2,4%, melhor que do cashback. E a anuidade do cart?o nem se compara ? do CB pelos benef?cios adicionais.
    A principal diferen?a hoje, passados dois anos, ? a facilidade em se adquirir as milhas, fazendo com o que o uso do cart?o acabe sendo apenas um complemento nas emiss?es de passagens com milhas. E at? o SwineOne, que era categ?rico que viagens na executiva eram um desperd?cio para o perfil dele, se rendeu, ao menos, ao seu eventual uso. 🙂

    • SwineOne

      Pois ?, realmente fiz uma viagem de executiva e enxerguei um certo valor nela (embora, como imagino que voc? e o Celso devem pontuar, o produto da TAP est? longe de ser o melhor).

      Antes de continuar o racioc?nio, gostaria de abrir um par?ntese quanto ao que mais me impressionou nesta viagem, pois sempre sa? para o exterior via S?o Paulo ou Rio, e desta vez sa? por Recife e voltei por Fortaleza: a viagem se torna bem mais suport?vel com as cerca de 3 horas ganhas devido ao ponto de partida. Tamb?m ajudou que a primeira parada da viagem foi o ponto da Europa mais pr?ximo do Brasil, que ? Lisboa. Quanto a ser executiva, ? ineg?vel o conforto, por?m ainda assim tive dificuldades para dormir durante a viagem ? parece que sempre que entro em um carro, trem, ?nibus ou avi?o, nunca consigo dormir um sono tranquilo por algum motivo, por mais confort?vel que seja a poltrona. Em todo caso, minha esposa adorou viajar na executiva (para ela a diferen?a de conforto parece ter sido, subjetivamente, mais significativa), e pretendo continuar tentando adquirir trechos na classe executiva para minhas pr?ximas viagens para avaliar melhor o produto. Ao mesmo tempo, certamente darei prefer?ncia para passagens em que o trecho internacional saia do nordeste. ? claro que no final, chega at? a alongar um pouco o tempo de viagem, mas uma viagem de 3 horas + 7 horas ? indiscutivelmente, para mim, muito menos cansativa que uma direta de 10 horas sainda de S?o Paulo, nem que ganhasse a? uma meia hora ou at? um pouco mais que isso no trecho ?direto?. O efeito parece ser exponencial, ap?s um certo n?mero de horas no ar, aquelas ?ltimas horas ficam cada vez mais complicadas de aguentar.

      Retornando. O efeito desta viagem, aliado ? escalada recente do d?lar/euro (que escancarou para mim o quanto est? ficando cada vez mais caro viajar para o exterior ? imagine que minha primeira viagem foi l? em 2011, com euro na faixa de R$ 2,40) e tamb?m um aparente aumento dos pre?os em euro, talvez devido ? recupera??o da economia do crash de 2008, ? que decidi tentar viajar para o exterior apenas quando tanto as passagens como as di?rias de hoteis sa?rem ?de gra?a? ? j? h? alguns anos pago hoteis apenas com a minha pontua??o do Le Club, exceto quando necess?rio para atender alguma promo??o, mas pretendo estender isso ?s passagens tamb?m.

      Coloco ?de gra?a? entre aspas porque acabo sim ?comprando? pontos, especialmente do Le Club, mas apenas em condi??es bem favor?veis ? por exemplo, todo ano uso 10.000 Km de Vantagens para comprar 10.000 pontos Multiplus naquele lote especial, que hoje custa R$ 139, o que equivale a quase 67 euros no Le Club, uma cota??o absolutamente imbat?vel. Tamb?m tento aproveitar as promo??es de 6.000 a 10.000 pontos b?nus Le Club com 3 a 4 hospedagens que saem periodicamente, e embora isto gere um gasto, pois nem sempre tinha uma viagem em mente para fazer as reservas (mas acabo aproveitando para descansar em algum feriado ou coisa do tipo), e principalmente porque agora n?o ? permitido pagar com os pr?prios pontos Le Club, uma vez que a? sim haviam situa??es em que dava para ganhar pontos de gra?a, gastando um pouco dos pontos mas ganhando mais de volta (claro que ao se considerar os gastos com o restante da viagem, n?o sai literalmente de gra?a, mas tamb?m, como disse, ? bom dar uma descansadinha de vez em quando).

      Ah, e tamb?m tenho assinado clubes de milhas por per?odos determinados quando vejo uma boa oportunidade, embora raramente t?o boas quanto os exemplos que dei antes, e sempre acabo ancorando a an?lise do custo-benef?cio no valor da transfer?ncia para o Le Club, mas mesmo isso estou pensando em reduzir bastante e assinar apenas se surgir uma promo??o muito especular, como por exemplo foi o caso do Clube Livelo 7.000 a R$ 114,95 ou do Clube Multiplus 10.000 com 50% de desconto, ambas sem car?ncia para permanecer nos respectivos Clubes, mas imagino que promo??es como esta se tornem cada vez mais raras.

      Ent?o, como disse, agora pretendo estender isso para a emiss?o de passagens tamb?m, e pelo menos de in?cio, vou tentar fazer com executiva, especialmente porque n?o parece haver imensa diferen?a entre a quantidade de milhas necess?rias para em econ?mica e executiva, pelo menos n?o tanto quanto a diferen?a do valor em dinheiro das mesmas emiss?es, de forma que a emiss?o em executiva acaba sendo o melhor uso desses pontos (os quais suamos bastante para adquirir). Como pretendo reduzir a assinatura de qualquer tipo de clube, a minha gera??o de pontos se dar? quase que exclusivamente pelo cart?o Unique ? claro que, para isso funcionar, precisa continuar havendo b?nus em triplo no Santander, e minhas metas tem que continuar ao meu alcance, coisa que duvido que aconte?a, mas espero que pelo menos eu consiga pegar uma faixa de b?nus mais baixa que n?o o triplo. Nesse momento, se tivesse as milhas, aparentemente o melhor neg?cio seria mandar para a Iberia, mas temos que ver o que acontecer? com a prometida mudan?a para revenue-based. Pretendo ir estudando o programa da Iberia e tamb?m o da British para come?ar a identificar desde j? as boas oportunidades.

      Enquanto n?o junto pontos suficientes, e na medida em que houver sim perspectiva de junt?-los, pretendo deixar de viajar ao exterior, e assim cortar o que n?o deixa de ser uma de minhas grandes fontes de gastos. Penso em aproveitar para fazer mais viagens dentro do Brasil, coisa que n?o fa?o h? muito tempo. Nada me impede de emiti-las com milhas, j? que para isso parecem surgir boas oportunidades com os programas brasileiros de vez em quando, e estou com um saldo no Smiles que me permitir? fazer isso (ou que ir? para o Le Club caso n?o encontre uma boa emiss?o para fazer). O pagamento de hoteis pode ser feito com pontos Le Club, j? que o c?mbio anda bem favor?vel para isso, mas tamb?m penso em tentar casar estas viagens com as j? mencionadas promo??es de 6.000 a 10.000 pontos do Le Club ? e como acabo fazendo isso com o meu cart?o e o da minha esposa tamb?m, juntamos de 240 a 400 euros cada vez. Outra possibilidade, especialmente se n?o estiver havendo nenhuma dessas promo??es do Le Club, ser? estudar as milhas ganhas pela reserva de hoteis atrav?s do Smiles ou Multiplus.

      Enfim, acabou n?o tendo muito a ver com o t?pico deste post, mas j? que enveredamos pela discuss?o do mercado de milhas e do nosso entendimento, aproveitei para colocar a minha vis?o atual desses t?picos. Acho que podem surgir muitas coisas interessantes de uma troca de ideias a respeito destas quest?es.

      • Guilherme

        Pois ?, eu tamb?m abandonei uma viagem pra Europa, que iria fazer esse ano. Os custos com o euro “de fato” perto dos cinco reais desestimulam at? os viajantes mais econ?micos. Melhor viajar dentro do Brasil mesmo. 🙂

        • SwineOne

          O pior ? que n?o vejo que o euro ou o d?lar atualmente estejam caros. Eles estiveram muito baratos, isso sim, em alguns per?odos l? atr?s, como quando eu fiz a minha primeira viagem para a Europa, e tamb?m em torno de 2014, se bem me lembro. Vejo que o c?mbio atual ?, de certa forma, o justo levando em conta a situa??o econ?mica do Brasil, e principalmente se levarmos em conta a infla??o no Brasil e no resto do mundo desde 1999, quando o c?mbio flutuante foi liberado. Na verdade tor?o para que o c?mbio n?o volte a cair, pois isso n?o ocorre de forma natural, mas sim devido a medidas econ?micas equivocadas como as que ocorreram nas ?pocas citadas. Para o bem do Brasil, ? bom que n?o fa?am estas barbeiragens novamente, mesmo que tenha esse pequeno efeito colateral ben?fico de queda no c?mbio. No mais, j? ficaria muito feliz com o d?lar comercial a cerca de R$ 3 e o euro a um pouco menos de R$ 4, que me parecem valores condizentes com a nossa realidade, se at? um pouquinho baixos.

      • pauloleo

        Saindo do Nordeste voc? nunca vai pegar as melhores executivas, os melhores avi?es sempre saem de SP e RJ.

        Com rela??o ao tempo de voo, quando pegar um flat bed de verdade, ver? que quanto mais tempo de voo direto melhor, sem escalas e conex?es.

        • SwineOne

          Para quem nunca tinha voado de executiva, j? foi uma experi?ncia interessante. ? bom que tem espa?o para me impressionar da pr?xima vez, caso voe em um produto melhor.

          Espero que tenha raz?o quanto a um assento melhor. N?o vou criar muita esperan?a para n?o correr o risco de me decepcionar depois. Acho que tenho algum problema quanto a ficar num espa?o fechado por tanto tempo, independente do conforto da poltrona.

        • Albino

          Ser? ? Tenho alguns amigos que viajaram esse ano na Tap e pegaram os avi?es novos, saindo de Recife, pelo menos 3 vezes.
          Pelos relatos que vejo, ? apenas quest?o de loteria pela disponibilidade l? em LIS de mandar pra c?, sem favorecimento da rota.
          De qualquer forma, at? o final do ano todos os A330 da Tap estar?o reformados, n?o importando mais de qual cidade sair.

          • pauloleo

            Eu n?o estava falando da TAP, especificamente.

            • Albino

              Ah ok

    • Guilherme

      Excelente, Carlos!

      Destaco esse trecho: “fazendo com o que o uso do cart?o acabe sendo apenas um complemento nas emiss?es de passagens com milhas”. Hoje mesmo estava fazendo os c?lculos, e vendo que a maior fonte dos pontos quem entram nos programas de milhagens ? via compra de pontos.

      A cada dia que se passa, se torna cada vez mais irrelevante o cart?o de cr?dito como meio para ac?mulo de milhas e pontos.

      • SwineOne

        Como contraponto:

        1. B?nus em triplo no Santander tem ajudado muito ? juntei em coisa de um ano, talvez at? um pouquinho menos, o suficiente para pagar uma viagem de ida e volta, com um dos trechos em executiva, para duas pessoas, para a Europa;
        2. Pagamento de contas com o Mercado Pago tamb?m, com certeza n?o teria juntado todos esses pontos sem o uso do servi?o.
        3. E claro, tudo ? uma quest?o de estrat?gia. Se voc? quer viajar de qualquer jeito, com uma frequ?ncia definida, e constata que ? mais barato com milhas, mas n?o consegue acumul?-las a tempo, n?o h? outra escolha sen?o comprar.

        Eu resolvi reenquadrar a minha vis?o do problema: vou viajar quando tiver juntado pontos suficientes no cart?o, e tentando evitar compras de pontos exceto em situa??es muito vantajosas. Ao inv?s de fixar a frequ?ncia da viagem e gastar o que tiver que gastar para viajar no momento determinado, vou ?fixar? o ac?mulo de milhas (n?o vou aumentar mais gastos s? pra gerar mais milhas) e deixar que isso dite a frequ?ncia de viagem.

        A quest?o da compra de milhas nem fica como op??o porque, se a Iberia/British se confirmarem como as melhores op??es para uma emiss?o para quem tem pontos no Santander, s? restar? essas compras do Groupon espanhol que voc? coloca aqui de tempos em tempos, e tenho que fazer as contas se elas valem a pena, mas nada como o com?rcio escancarado que s?o os programas brasileiros de fidelidade e seus clubes. Estes acabar?o servindo apenas, em situa??es pontuais, para acumular mais no Le Club.

        • Guilherme

          Concordo, Swine.

          Ainda d? pra gerar pontos nos cart?es de cr?dito com as estrat?gias citadas por voc?. Acrescento, ainda, que, na minha experi?ncia pessoal, tem sido bastante dif?cil acumular pontos derivados de compras nos cart?es de cr?dito da? eu tenho utilizado com certa frequ?ncia os mecanismos de compras de pontos.

          Mas n?o nego que os b?nus em triplo e os pagamentos no Mercado Pago ajudam a gerar uns pontinhos extras. 😉

      • Carlos

        N?o acho que as milhas do cart?o estejam irrelevantes. Nos bons tempos do d?lar na casa de dois reais, minhas passagens internacionais eram pagas 33% em dinheiro, 33% com milhas do cart?o e 33% com milhas compradas (American, United, Alaska, USAirways e Lifemiles).
        Hoje, o percentual do uso das milhas do cart?o continua o mesmo. A diferen?a ? que, com o aumento do d?lar, tanto as passagens quanto as milhas compradas fora ficaram mais caras. Mas isto foi mais que compensado pelas vendas e b?nus de milhas aplicados no mercado nacional. Eu consigo fazer emiss?es hoje por valores at? mais atrativos que da ?poca de d?lar barato.
        A principal mudan?a foi que n?o compro passagens h? um bom tempo e 66% das emiss?es s?o feitas com milhas compradas no mercado nacional, principalmente Livelo.
        O cart?o, ent?o, continua com status parecido do passado, foram os outros tipos de emiss?es que mudaram para mim.

        • Guilherme

          Oi Carlos!

          Eu tamb?m acho que n?o s?o irrelevantes, nisso eu concordo plenamente! 🙂

          O que eu acho ? que est? havendo um decr?scimo gradativo da import?ncia delas. 😉

          Isso da minha perspectiva pessoal, pois, analisando ela, verifiquei que 100% dos pontos que entraram na minha conta no Multiplus, Tudo Azul e Amigo Avianca foram todos provenientes de compras de pontos, j? que pra mim tem sido cada vez mais dif?cil gerar pontos por meio de compras no cart?o de cr?dito. 🙂

  • pauloleo

    Dois detalhes que eu acho que merecem ser destacados:

    1) para quem n?o se hospeda com a Accor, esse cashback n?o serve, seria absolutamente melhor o cashback em dinheiro ?real? do Reward.

    2) o Santander Esfera praticamente acabou com os b?nus de transfer?ncias. Basta ver nas ?ltimas promo??es que excluem taxativamente o Santander, como a pr?pria promo de 80% do Smiles citada no texto. O que me parece ? que cada vez mais eles priorizam as promos internas de metas e b?nus mas n?o fazem mais parcerias para b?nus de transfer?ncias.

    Eu n?o gosto muito do sistema cashback do Reward mas tamb?m n?o tenho gostado muito do Esfera n?o, acho que tem programas melhores por a?, como ? o caso da Livelo.

    • SwineOne

      1) Sim, a Accor acaba sendo mais algo que uso para precificar as milhas, estabelecendo um piso para o seu valor que me permite avaliar se uma dada transa??o envolvendo milhas ? vantajosa ou n?o.

      Inclusive, isso est? t?o arraigado na minha forma de lidar com as milhas que, no aplicativo de controle financeiro onde registro todas as minhas transa??es, tenho registrado todos os programas de fidelidade que participo, mas n?o numa unidade abstrata de pontos e milhas, e sim em euros, ancorados na taxa de convers?o para o Le Club. Ent?o, por exemplo, precifico a pr?pria o Le Club (? claro) em 0.02 euro por ponto, pois como sabido, 2.000 pontos valem 40 euros. Mas tamb?m precifico o Smiles em 0.005 euro, pois transfiro de l? para a Accor com taxa de convers?o 4:1; o Multiplus em 0.0067 euro, devido ? taxa de convers?o de 3:1; a Livelo em 0.008 euro, pela taxa de convers?o 2.5:1. Com isso fica f?cil saber, de uma maneira bastante objetiva, se uma dada transa??o envolvendo milhas ou n?o vai sair no lucro ou no preju?zo, e at? qual ? a ?margem de seguran?a? da opera??o, lembrando Benjamin Graham.

      Agora, como coloco no pr?prio texto, provavelmente o Le Club n?o ? a melhor forma de gastar os pontos. Em outras palavras, devem existir emiss?es, especialmente na executiva, que valorizam mais seus pontos. Isso acaba sendo um grande argumento para enterrar de vez o cashback, pois se com o Le Club ele j? empata, ent?o com um uso mais vantajoso dos pontos, n?o h? nem o que falar.

      Claro que tudo deve ser colocado em perspectiva. Digamos que voc? emite uma certa passagem ida e volta em executiva por 200.000 pontos, mas essa mesma passagem custaria, digamos, R$ 10 mil. A? voc? pode dizer que fez um excelente neg?cio, teve um cashback de 5%, que no Le Club seria s? de 2,1%… Nesse ponto vejo que entra o que o Carlos chamou a aten??o no post dele, relembrando coment?rios de 2 anos atr?s, e que eu lembro que surgiram em resposta a um coment?rio meu: voc? realmente pagaria R$ 10 mil numa passagem de executiva? Eu JAMAIS faria isso. Acho que mesmo R$ 4 mil eu n?o pagaria, ou se pagasse, seria com imensa dor no cora??o. Pode ser um produto melhor que a econ?mica, mas a minha realidade financeira n?o me permite pagar R$ 10 mil numa passagem, nem que eu fosse carregado num colch?o de plumas por virgens voando em velocidade supers?nica acima das nuvens. Ent?o, n?o me engano: o par?metro de compara??o correta seria de 200.000 pontos com R$ 4 mil ou at? menos, e de repente esta emiss?o se mostra como, quando muito, equivalente a mandar a pontua??o para o Le Club.

      2) O Santander tem passado 8 meses por ano com promo??o de b?nus em triplo, e pelo menos eu consegui atingir as metas em todas que eu participei, e em todos os meses. Quanto a b?nus de transfer?ncia: segundo o Carlos, no post anterior, eles foram exclu?dos de 14 das ?ltimas 17 do Smiles, portanto houveram 3 que participou, e no final das contas, o que importa ? n?o ser exclu?do de UMA ? ? s? aproveitar aquela. Al?m disso, no Multiplus voc? j? garante 30% de b?nus se voc? assinar o Clube Multiplus 10.000, e basta assinar uma vez por ano, ou a cada dois anos, transferir toda a pontua??o daquela vez, e imediatamente cancelar o Clube ap?s o recebimento dos b?nus.

      Mas, por hip?tese, digamos que n?o houvesse mesmo b?nus de transfer?ncia. Minha resposta ? ?e da??? J? estou juntando 6 pontos por d?lar durante as promo??es de b?nus em triplo. Se tivesse cart?o de outro banco, juntando 2,2 pontos por d?lar, e transferisse para o Smiles numa promo??o de 100% b?nus, s? estaria ganhando 4,4 pontos por d?lar, bem menos que os 6 pontos por d?lar do Santander. No Multiplus, que nunca d? esse b?nus todo, e que voc? j? tem os 30% do Clube Multiplus, a vantagem do Santander ? ainda mais clara. Obviamente, tudo isso depende de uma continuidade das promo??es de b?nus em triplo, e da sua capacidade de bater as metas.

      Al?m disso, o Livelo ? horr?vel para transferir para programas internacionais, com um des?gio que praticamente pode ser classificado como criminoso. Infelizmente, do Santander s? sobrou mesmo o Iberia Plus, mas parece ser um bom programa (especialmente com a possibilidade de transfer?ncia para o Executive Club), e principalmente, n?o tem des?gio nenhum, a taxa ? 1:1. Inclusive houve pelo menos uma promo??o, h? alguns meses atr?s, de 20% de b?nus na transfer?ncia do Esfera.

      Outro ponto a favor do Santander, pelo menos a meu ver, ? que as regras de isen??o de anuidade s?o muito claras. N?o precisa ficar sujeito ao humor do atendente do outro lado da linha, ou a um endurecimento do banco na concess?o dessas anuidades. Gastou R$ 5.000 por m?s no cart?o, t? isento e ponto final. N?o tenho experi?ncia com a isen??o de anuidades em outros bancos (antes tinha HSBC Premier que era automaticamente isento), ent?o posso estar superestimando a dificuldade de isentar, mas por outro lado ? indiscut?vel que no Santander a regra ? l?mpida e clara.

      At? gostaria de ter um cart?o, e poderia ser Bradesco ou BB para mandar para a Livelo, para uso fora dos per?odos de promo??o do Santander, torcendo para que isso evite que as metas venham excessivamente altas em per?odos de promo??o de b?nus em triplo. Infelizmente, imagino que isso acabaria s? me gerando um gasto a mais com a anuidade destes cart?es, ent?o vou ficar s? com o Santander. No final das contas, uso pontos para gastar menos em viagens (seja em passagens ou hoteis), e qualquer gasto que eu tenha, como anuidades dos cart?es, vai de encontro a este objetivo. Foi este o motivo que me fez ter a reflex?o deste post e decidir por cancelar o cart?o Reward, unicamente para eliminar os R$ 27,50 mensais de anuidade, sen?o manteria. Sem contar que da Livelo, para mandar para a Iberia, teria o j? mencionado des?gio, desvalorizando mais ainda estes pontos, para al?m do gasto extra com as anuidades.

  • Adriano Carvalho

    Swine, n?o sei se no Santander funciona da mesma forma que o banco do Brasil, mas no BB voc? pode pedir a inibi??o da fun??o de credito do seu cart?o que ? diferente do cancelamento, eles mantem o cart?o mas sem te cobrar a anuidade e caso voc? volte a ativa-lo eles come??o a cobrar novamente.

    • SwineOne

      Boa dica, vou tentar ver se ? poss?vel. Vale notar que o meu cart?o n?o ? m?ltiplo, ent?o n?o sei se isso faria sentido com ele, mas n?o custa tentar.

      • Adriano Carvalho

        Tenho dois cart?es nessa situa??o, um deles ? m?ltiplo o outro n?o, ent?o acho que pode dar certo!

  • Jairo

    Ent?o eu posso responder essa quest?o. Na verdade essa possibilidade mensionada n?o existe, pois voc? solicitar uma segunda via e n?o desbloquea-lo de nada adiantaria pois o que realmente conta seria o teu contrato e no caso ele ja estaria ativo independente de voc? desbloquear ou n?o a segunda via as cobran?as n?o parariam, uma vez que o teu contrato estaria ativo. Espero ter ajudado.

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